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  Kraftumlenkung von senkrecht nach waagerecht gesucht

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Autor Thema:  Kraftumlenkung von senkrecht nach waagerecht gesucht (11267 mal gelesen)
3D-Papst
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Herr, stärke mich in Geduld,
aber ZACK ZACK!!

erstellt am: 26. Jun. 2012 07:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Moin,
ich suche nach einer bereits fertigen oder einfach herzustellenden Kraftumlenkung. Die senkrecht entstehende Druckkraft einer Kniehebelpresse möchte ich in eine waagerecht wirkende Kraft mit möglichst hohem Wirkungsgrad umlenken. Will damit eine Kugel bzw. einen Stift seitlich in ein Bauteil einpressen.
Kennt ihr vielleicht Hersteller solch kleiner kompakter Baugruppen die sowas erfüllen? Oder habt ihr zündende Ideen? 10KN sollte das Ganze schon abkönnen.
1000 Dank!
3D-Papst

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 26. Jun. 2012 07:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3D-Papst 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo 3D Papst,

Im Formen und Werkzeugbau machen wir das ständig.

Welche Kräfte ? Welche Hübe ?  Welchen Umlenkwinkel ?

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Klaus

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3D-Papst
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Herr, stärke mich in Geduld,
aber ZACK ZACK!!

erstellt am: 26. Jun. 2012 08:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Klaus,

die Kniehebelpresse bringt eine Kraft von 13-16KN. Um die Kugel/den Stift einzupressen brauche ich ca. 10KN. Die Kugel hat einen Durchmesser von 3,5mm und diese muss bündig eingepresst werden. Also würde theoretisch ein Hub von 5-10mm genügen. Der Umlenkwinkel sollte 90° betragen.
Im Prinzip würde es genügen die Kniehebelpresse einfach seitlich zu legen. Aber von der Ergonomie her ist es nicht gerade toll, da man eine Kraft von ca. 120N am Hebel aufbringen muss 

Idela wäre eine kleine Blackbox. Oben der Stempel zum Draufdrücken und seitlich im Winkel von 90° kommt ein Stempel raus der mit derselben, oder sogar einer größeren Kraft drückt 

Sollte es sowas nicht geben dann würden mir schonmal Ideen genügen (ein Keilsystem wäre schonmal eine einfache Lösung).

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N.Lesch
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WF 4

erstellt am: 26. Jun. 2012 08:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3D-Papst 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo 3D Papst, die 90° Umlenkung waren schon klar.

Weil so etwas rein mechanich am aller einfachsten geht ist bei der Umlenkung noch eine Schräge nötig. Die ist üblicherweise 20 bis 30° Grad.
Es gibt da noch nichts mit kugelgeführt.

Nach Deinen Angaben reichen 20° Schräge auch aus.
Falls nicht geschmiert werden darf oder bei sehr intensiver Anwendung kann man das auch mit wartungsfreien Führungselementen bauen.

Nach Deinen Angaben ist folgendes zu berücksichtigen:
Hub an der Kugel: 10 mm
Kraft an der Kugel 10 kN
Bei 20° Schrägenwinkel und Reibung vernachläsigt ergibt sich dann bei der Kniehelbelpresse am Stössel folgendes:
  Hub ca. 27.5 mm
  Kraft 3,64 kN

Die Kniehebelpresse hat dann ein Übersetzungsverhältnis von i = 108.
( 13 kN / 120 N )
Das ist aber nicht gleich in dem ganzen Arbeitsbereich.

Die Handkraft wäre dann ca. 34 N.

Weil die Kniehebelpresse über den Arbeitsbereich ein stark variierendes Übersetzungsverhältnis aufweißt, wäre das größte Problem dies geometrisch einzurichten.

Sollte aber alles konstruktiv machbar sein.


------------------
Klaus

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Ultimate AL8.0i
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erstellt am: 26. Jun. 2012 08:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3D-Papst 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von 3D-Papst:

Sollte es sowas nicht geben dann würden mir schonmal Ideen genügen (ein Keilsystem wäre schonmal eine einfache Lösung).


Hmm, eine fertige Lösung fällt mir nicht ein, aber ein paar Ideen dazu:

Keilumlenkung:
Zwei Zylindrische Stangen mit schrägen Flächen an den Enden die in einem Block mit zwei senkrecht zueinander stehenden Bohrungen geführt werden. Der Durchmesser der senkrecht eintauchenden Stange ergibt den maximal möglichen Hub. Sehr reibungsbehaftet.

Hydraulischer Druckübersetzer:
Kleiner Kolben wirkt auf großen Kolben, zu lasten des Weges.

Mechanisch gruselig, aber mit wählbarer Kraftübersetzung:
Zahnstange - Zahnrad/Zahnrad - Zahnstange

Und natürlich der gute alte Hebel.

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MfG Alexander

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Gerhard Deeg
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ZKatalog11_12.pdf

 
Hallo Heiko,

da gibt es von HASCO ein paar ganz tolle Teile, die ich im Formenbau des öfteren eingebaut habe. Klaus hat ja schon drauf hingewiesen, dass es sowas gibt. Ich habe Dir die entsprechenden Katalogseiten angehangen, damit Du Dir ein Bild machen kannst. Der Verwendungszweck war bei uns, dass in der Düsenseite ein Schieber unter unterschiedlichen Winkeln im geschlossenen Werkzeug gezogen werden musste.

HTH Gruss Gerhard

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N.Lesch
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erstellt am: 27. Jun. 2012 07:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3D-Papst 10 Unities + Antwort hilfreich

@Gerhard: Die Zahnstangen lohnen sich nur bei ganz langen Hüben

@3D Papst: Eine Black Box einfach hinstellen funktioniert nicht, weil Du ggegenhalten mußt.

Zuerst die Box dann noch das Werkstück, oder die 2 miteienander verhacken.

Außerdem kann so eine Black Box runterfallen und auf die Füße.

------------------
Klaus

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Fyodor
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erstellt am: 27. Jun. 2012 09:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für 3D-Papst 10 Unities + Antwort hilfreich

Ein zweiter Kniehebel... Den zweiten Stößel im richtigen Winkel montieren und gut führen, und dann einfach ein Koppelglied dazwischen dübeln. Natürlich muß es so ausgerichtet sein, daß am OT der Presse das zweite Kniegelenk nicht durchgestreckt ist, sonst kommst Du da nie wieder raus.

Oder andere Idee: Doch die Presse selbst umwerfen, und einfach einen neuen Hebel dran basteln, so daß der Griff wieder in Reichweite ist. Das darf auch eine formschön geschwungene Gams-Krucke sein 

------------------
Cheers,
    Jochen

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Gerhard Deeg
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Hallo Klaus,

ich habe mir die Aufgabe von Heiko nochmals genau durchgelesen. Warum nimmt er denn nicht einen anständigen dicken Blockzylinder umd seine Kugel einzudrücken. Damit kann er die Kraft bestimmen, die Tiefe bestimmen und kann sie wieder zurückziehen wenn die Arbeit fertig ist. Damit hat er seine Blackbox die er gerne möchte.

Gruss Gerhard

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3D-Papst
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erstellt am: 29. Jun. 2012 09:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Gerhard,
momentan wird es genauso gemacht, aber man will weg von der Hydraulik und hin zur Mechanik.
Hab was konstruiert das funktionieren könnte. Mit automatischer Kugelzufuhr und Rüttlerfunktion. Klein, kompakt und hoffentlich auch funktionell. Wenn es funktioniert werde ich es hier posten :-)
Vielen Dank für eure Tipps! 

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