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AMB 2024
Autor Thema:  Schweißangaben allgemein (3984 / mal gelesen)
Steirer
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Beiträge: 7
Registriert: 08.12.2015

erstellt am: 10. Apr. 2016 10:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Guten Tag,
ich habe eine Frage zu Schweißsymbole auf den Zeichnungen. Vorab muss ich dazu sagen, das wir viele Schweißzeichnungen, Bearbeitungszeichnungen erstellen, die aber von Lieferanten erzeugt und an uns geliefert werden.
Seit 3-4 Wochen ist das Thema Schweißangaben sehr wichtig.
Wir schreiben im Normalfall nur das Schweißsymbol auf die Zeichnung ohne weitere angaben (z.B. wir definieren nicht die Kehlnaht oder das Schweißverfahren).
Die Fragen dazu:
1.) Sind auf Zeichnungen Schweißsymbole ohne andere Angaben erlaubt und auf welche Norm wird darauf bezuggenommen.
2.) Wenn Schweißangaben ohne Zusatzangaben erlauft sind, wie wird das vom den Herstellern definiert (ein Lieferant sagte: Schweißsymbole ohne Zusatzangaben bedeutet für uns, das wir die kleinste Mögliche Naht, welche noch hält und am günstigsten ist, aufbringen)

1000 Danke für eure Antworten.
LG

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jörg.jwd
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-PDM Administrator


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Beiträge: 3109
Registriert: 05.11.2003

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erstellt am: 10. Apr. 2016 11:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steirer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Steiner,

schau doch mal hier rein, das hilft dir sicher schon ein Stück weiter.

------------------
Grüße

Jörg

da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem)

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ThoMay
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur



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Beiträge: 5258
Registriert: 15.04.2007

SWX 2019
Windows 10 x64

erstellt am: 10. Apr. 2016 17:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steirer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo und nachträglich ein Willkommen hier im WeltBestenForum Steirer

Du fragst:

Zitat:
1.) Sind auf Zeichnungen Schweißsymbole ohne andere Angaben erlaubt und auf welche Norm wird darauf bezuggenommen

Ja.
In keiner.
Normen sind keine Gesetze, sondern Richtlinien,
aber im eigenen Interesse einzuhalten. Jegliche Abweichung davon, bedarf dann einer Definition oder gegenseitigen Festlegung.


Wenn du nun Schweißsymbole ohne die Zusatzangben auf der Zeichnung verwendest( wir machen das genau so), hat dein Zulieferer mit seiner Aussage

Zitat:
Schweißsymbole ohne Zusatzangaben bedeutet für uns, das wir die kleinste Mögliche Naht, welche noch hält und am günstigsten ist, aufbringen

Recht.

Wenn du definierte Schweißnäte, weil berechnet, haben willst => Angaben machen.
Auch machen wir, da keine Schweißfachingeneure, auf der Zeichnung textlich darauf aufmerksam, das die Schweißnahtvorbereitung dem Hersteller überlassen sind. Ebenso beachten wir keine notwendigen (weil keine Erfahrung) Schweißspalte.

Wir definieren über die Zeichnung das fertige Teil. So wollen wir das haben.
Wie der Lieferant das macht überlassen wir den Leuten mit der Erfahrung.

Auch verlangen wir, im Bedarfsfalle, eine Zertifizierung nach EN 1090. Dazu muß ich dem Stahlbauer nur die Zeichnung mit den gewünschten Maßen und evtl die Berechnung der Statiker übergeben. Alles andere ist dann seine Obliegenheit.
Wirkt sich natürlich auf den Preis aus, aber du bist auf der sichern Seite.

Gruß
ThoMay

------------------
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Steirer
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Beiträge: 7
Registriert: 08.12.2015

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Danke Jörg, ich lese diese Normen gerade durch. LG, Bernhard

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Steirer
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Beiträge: 7
Registriert: 08.12.2015

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Danke, Danke, ThoMay

Die Antwort ist für mich sehr hilfreich. Wir in der Konstruktion sind einige Leute, aber
keiner weiß es so genau
LG, Bernhard

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dopplerm
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur


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Beiträge: 3592
Registriert: 11.02.2005

Win 10
SWX 2019 SP 5.0

erstellt am: 11. Apr. 2016 09:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steirer 10 Unities + Antwort hilfreich

Anbei ein Beispieltext der auf der Zeichnung stehen kann,
(neben a = 0,7... habe ich noch ein Symbol der Schweißnaht mit dem Maß a eingezeichnet)

Qualitätsstufe für Mängel:
ISO 5817 Klassifizierung Gruppe B

Allgemeine Toleranzen für Schweißkonstruktion:
ISO 13920 B + F

Symbolische Darstellung:
ISO 2553

Alle nicht angegebenen Schweißnähte:
Einzelkehlnaht a = 0,7 x tmin
Doppelkehlnaht a = 0,5 x tmin

Vorwärmen zum Schweißen:
alle Bleche t ≥ 60

Zerstörungsfreie Prüfung:
für markierte Schweißnähte:
UT 20: 20%
MT5: 5% a ≤ 12 t ≤ 20 mm
MT10: 10% a> 12 t> 20mm

Mal sehen, habe da noch irgendwo ein paar Infos, welche sich über die Zeit angesammelt haben, wird aber etwas dauern...

lg Martin

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ich spiel noch immer gern mit Bauklötzen, nur sind sie jetzt teurer 

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dopplerm
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur


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Beiträge: 3592
Registriert: 11.02.2005

Win 10
SWX 2019 SP 5.0

erstellt am: 12. Apr. 2016 09:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Steirer 10 Unities + Antwort hilfreich


160412_Schweissnaehte_1.pdf


160412_Schweissnaehte_2.pdf

 
anbei ein Link
http://www.slv-saar.de/fileadmin/user_upload/Saar/QS/Flyer_1090_2011-01.pdf

und zwei pdf mit so angesammelten Blättern

Achtung pdf 2 ist nicht mehr gültig,
aber noch immer eine gute Ansammlung,
wenn man am Anfang steht.

lg Martin

------------------
ich spiel noch immer gern mit Bauklötzen, nur sind sie jetzt teurer 

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