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Autor
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Thema: Solidworks Neulingsproblem (2690 / mal gelesen)
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Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 11. Jan. 2016 17:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe ein Problem bei Solidworks, habe schon die Suche benutzt aber leider nichts passendes gefunden. Folgendes Problem: Ich habe eine Baugruppe konstruiert und diese abgespeichert. In einer weiteren Baugruppe habe ich die erstellte Baugruppe 2 mal eingefügt. Die erste eingefügte Baugruppe habe ich vollständig verkünpft (Deckungsgleich auf einer Fläche, eine Seite paralle zu einer Kante wegen verdrehen, und beide löcher der Baugruppe an zwei Langlöcher verkünpft). Soweit kein Problem. Füge ich nun die Selbe baugruppe nocheinmal in die Hauptbaugruppe ein, so bewegt sich die erste baugruppe im Langloch wenn ich die andere frei verschiebe. Die zweite Baugruppe kann ich nur um die Länge des Langloches frei verschieben. Also beeinflussen sich beide. Aber warum? Vielen Dank schon mal im vorraus, hoffe ich konnte es verständlich erklären ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2580 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2024-3.1 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2023-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 11. Jan. 2016 17:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hallo Tina, und herzlich Willkommen hier im Forum. Kannst du mal ein Bild von deinem Featurebaum der obersten Baugruppe hier reinhängen? Bitte mach dabei von den Unterbaugruppen die Unterordner der Verknüpfungen auf, damit man das besser einschätzen kann. Welche SW Version hast du? Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 11. Jan. 2016 18:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die schnelle Antwort. In der Baumstrucktur sind die Beiden "Paterson" Baugruppen zu sehen. Beide eigenständig verkünpft. Ich hoffe das hilft. Die beiden Baugruppen sind zwei Dateien! Habe die ausgangsbaugruppe Kopiert und umbenannt, um zwei eigenständige dateien zu generieren. Hatte allerdings nicht geholfen. Die Parallele Verknüpfung bezieht sich auf unterschiedliche Kanten des verknüpften Teiles. MFG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 11. Jan. 2016 18:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
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Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 11. Jan. 2016 18:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 11. Jan. 2016 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Zitat: Original erstellt von Tina567890: Dabei ist die Ruhestellung und der Schaltpunkt durch eine Winkellimitierung begrenzt!
Rausschmeißen. Limit-Verknüpfungen innerhalb flexibel verbauter Baugruppen sind eine ganz schlechte Idee. Ersetze diese Dinger irgendwie. Meistens bietet sich dazu eine Punkt-auf-Spline-Verknüpfung an. Is' nich' schön, aber das konnte SWX eigentlich noch nie richtig verarbeiten... Gruß, Torsten
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Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2580 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2024-3.1 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2023-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 11. Jan. 2016 19:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hallo Tina, folgende Bemerkungen: Diese beiden Baugruppen haben ein angehängtes Ampelsymbol, bedeutet, es wird ein Neuaufbau erwartet. Drücke also die Taste STRG + Q, dann verschwinden die Ampeln. Diese beiden Baugruppen (und noch mehr) haben ein vorangestelltes (-), bedeutet, sie haben noch Freiheitsgrade, sind also nicht vollständig definiert. Dies ebenfalls in den Unterbaugruppen. Die Funktion Fixiert (f) kennst du, diese sind dann vollständig definiert. Durch hinzufügen weiterer Verknüpfungen verschwindet irgendwann das (-) Zeichen, erst dann sind auch diese Komponenten vollständig definiert. Aus Performancegründen ist die vollständig definierte Variante anzustreben. Sobald du Freiheitsgrade zulässt, muss SW ständig neu durchrechnen. Wenn du Freiheitsgrade benötigst, dann möglichst nur auf dieser Baugruppenebene. Und nun zu deinen Performancekillern. Du hast mindestens 3 Unterbaugruppen auf Flexibel geschaltet. Benötigst du das wirklich? Damit schaltest du mögliche Freiheitsgrade der Unterbaugruppe in die Oberbaugruppe frei, was bedeutet, das SW jetzt nicht nur die Verknüpfungen der Oberbaugruppe sondern auch noch die der Unterbaugruppen durchrechnen muss. Und wenn du dann dieselbe Unterbaugruppe 2x einbaust, dann wundern mich keine Rückkopplungen mehr. Sicherlich gibt es Konstruktionen, die nichts anderes zulassen. Versuche aber Flexibilität nur so weit wie nötig einzusetzen und ansonsten wenn möglich vollständig zu definieren und dabei keine flexiblen Baugruppen zu verwenden. Typisches Beispiel ist ein Pneumatikzylinder. Die erzeuge ich immer mit 3 Konfigurationen. 1 x auf flexibel für den Hub. 1 x Eingefahren und 1x Ausgefahren. Die flexible nehme ich während der Konstruktion und schalte diese Unterbaugruppe dann auch auf flexibel. Nach der Konstruktionfase nehme ich eine der anderen Konfigurationen und hebe die Flexibilität auf. Dies mal für den Moment. Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 11. Jan. 2016 19:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ok danke für die Antwort, hatte schon gedacht ich stell mich zu Doof an. Werde das mal ausprobieren. Seltsam ist das Trotzdem das, dass Programm beide (sogar als Datei getrennte) Baugruppen bei einer Verschiebung mitzieht. Schade bis zu dem Punkt hatte alles Super funktioniert, naja kann halt nicht alles haben Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 11. Jan. 2016 19:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3743 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 11. Jan. 2016 19:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Zitat: Original erstellt von Andi Beck: Und wenn du dann dieselbe Unterbaugruppe 2x einbaust, dann wundern mich keine Rückkopplungen mehr.
Das heißt, in diesem Fall wunderst Du Dich? Ohne Limit-Verknüpfungen sind auch mehrfach verbaute flexible Baugruppen IMHO seit spätestens 2013 eigentlich kein nennenswertes Problem mehr. Mit Limit-Verknüpfungen sind sie immer ein Problem. @Tina: Probier es doch einfach aus. Unterdrücke in beiden Unterbaugruppen die Limit-Verknüpfungen und berichte uns, ob Deine Probleme auch dann noch bestehen...
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Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2580 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2024-3.1 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2023-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 11. Jan. 2016 19:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Zitat: Original erstellt von Torsten Niemeier:
seit spätestens 2013 eigentlich kein nennenswertes Problem mehr.
Hallo Torsten, hast natürlich recht, seit SW2013 hat es da spürbare Verbesserungen gegeben. Tina hat ja jetzt auch vorbildlich ihre Sysinfo ausgefüllt, arbeitet also mit SW2014, allerdings unter Windows 10, ist also auf der besseren Seite. Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 11. Jan. 2016 19:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Zitat: Original erstellt von Tina567890: Die beiden Baugruppen sind zwei Dateien! Habe die ausgangsbaugruppe Kopiert und umbenannt, um zwei eigenständige dateien zu generieren.
Hallo Tina, hast Du die Baugruppen mit SolidWorks oder mit Windows kopiert und umbenannt? Gruß - Lenz
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Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 11. Jan. 2016 20:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 11. Jan. 2016 20:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 11. Jan. 2016 20:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hallo , W10+SWX 2014 wird nicht unterstützt! Mit SWX 2014 hört der Support bei W8.1 auf. Grüße Andreas ( Muss nichts mit dem Problem zu tun haben , kann aber) ------------------ Stillstand ist Rückschritt Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 12. Jan. 2016 17:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, sorry nutze mit SWX natürlich Win8.1, hab ich verwechselt! @ThoMay Zu den zwei Dateien: Ich hatte einen Endlagenschalter (Baugruppe) aus zwei Komponenten, Gehäuse und Wippe, erstellt. Durch das auftretende Problem, dass sich beide baugruppen (selbe Datei zwei mal eingefügt) beeinflussen, habe ich eine Kopie der Baugruppe erstellt. In der hoffnung das sich die Baugruppen nicht mehr gegenseitig beeinflussen. Regulär hätte ich eine und die selbe Baugruppe zwei mal eingefügt. Da aber Programmintern sich irgendwelche Verküpfungen überlagern, hatte ich die Trennung der Ausgangsdateien als Lösung versucht. Leider mit dem selben ergebniss. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 12. Jan. 2016 19:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hallo Tina, wenn Du eine Baugruppe kopieren möchtest, dann soll das mit "Pack and Go" in SolidWorks geschehen (damit die Referenzen richtig angepasst werden). Ich kenne Deine Baugruppe nicht, würde aber trotzdem empfehlen, die Unterbaugruppe nochmals mit "Pack and Go" kopieren und beide in eine neue Hauptbaugruppe einfügen. Gruß - Lenz Was mir noch spontan einfällt: Wenn Deine Hauptbaugruppe mehrere Konfigurationen enthält, kann es möglich sein, dass die Verknüpfungen teilweise unterdrückt sind. [Diese Nachricht wurde von Lenzcad am 12. Jan. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 12. Jan. 2016 20:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hallo Tina. Deine vorgehensweise ist nicht so ganz schlüssig. Wenn du in einer Baugrp verschiedene Positionen der Teile zueinander darstellen möchtest, dann mittels Konfigurationen. Diese müssen nicht flexibel sein. Also Endanschlag 1 Konfig. Vorderste Einstellung 1 Konfig. Default als Arbeitskonfig. Du darfst dann in den Konfigurationen keine Teile unterdrücken. Nur die Verknüpfungen sind beteiligt. Wenn du mit der Rechten maus Taste RMT auf die Verknüpfung klickst kannst du die entsprechend den Konfigurationen einstellen. Enfach mal ein bischen spielen. Die einzelnen Konfigs rufst du in der Hauptbgrp über die Eigenschaften der Unterbgrp auf. Gruß ThoMay ------------------ Hast du Fragen? Brauchst du Schaut mal nach im Bereich Alle Foren => Wissenstransfer. oder Konstrukteure Online hier bei CAD.de Richtig fragen - Nettiquette - Konstruktionshilfen - Systeminfo - Unities - CAD Freeware - Forenübersicht - 3D Modelle - SolidWorks Videos Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2795 Registriert: 18.07.2012 -Solid Works 2019 SP5 -Pro Engineer WF 3
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erstellt am: 13. Jan. 2016 07:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hallo Tina, wenn du die Unerbaugruppe die du flexibel einsätzen möchtest richtig aufbaust ist das i.d.R. kein Problem diese auch mehrfach flexibel zu verwenden, aber wie bereits oben angesprochen ist eine Limit Verknüpfung hier eher ungünstig (da instabiler) und eine Punkt/Spline Verknüpfung zu bevorzugen. Leider habe ich kein SWX2014 mehr und kann daher kein Beispiel anhängen, dafür ein kleines Video im Anhang als Beweis das es geht . Gruß Bernd ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5499 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP3.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 13. Jan. 2016 09:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Moin, vielleicht für einige von euch noch Zukunftsmusik, aber dennoch möchte ich euch meine Erfahrung mit SWX2016 passend zum Thema einstreuen: Ich hole gerne bei erscheinen einer neuen SWX-Version einige Problemfälle aus meiner Sammlung. Und darin schlummern auch die problembehafteten "Limit-Verknüpfung-in-Verbindung-mit-flexiblen-Baugruppen"-Fälle. Und da ist mir bei einem kleinen Test aufgefallen, dass auch die klassische Problematik mit zwei parallel geschalteten Zylindern nun kein Thema mehr ist - funktioniert! (Zumindest in einem ersten kleinen Test). Warum aber hier bei der betreffenden Baugruppe Probleme auftreten - wo doch extra 2 getrennte Kopien eingesetzt sind, verstehe ich nicht. Einzig könnte ich mir vorstellen, das noch weitere Verknüpfungen an den Komponenten dieser UBgr. zueinander existieren. Aber es bleibt wohl Glaskugel lesen, bis wir die Bgr. mal haben. Daher: Könntest du die Bgr. (auch abgespeckt) mal hoch laden? ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko - www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de - Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jörg.jwd Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Administrator
Beiträge: 3109 Registriert: 05.11.2003
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erstellt am: 13. Jan. 2016 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
...vielleicht kollidieren ja externe Referenzen. ------------------ Grüße Jörg da ich weiß daß ich nichts weiß weiß ich immer noch mehr als die die nicht wissen daß sie nichts wissen (weiß nicht von wem) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 13. Jan. 2016 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tina567890
Hier für alle, die schon SWX2016 am Start haben ein Beispiel: - In der UBgr. sind Limit-Verknüpfungen in Reihe. - In der HBgr. sind die 3 UBgr. flexibel. - 1x Deckungsgleiche Verknüpfung zwischen 2 inneren Teilen. - 1x Deckungsgleiche Verknüpfung zwischen 2 mittleren Teilen. So ginge das in bisherigen SWX-Versionen nicht einmal ansatzweise! Aber in SWX2016 komplett ohne die bekannten Fehler. Und wenn man nicht zu schnell zieht, dann auch schon fast zu 100%. Ich finde es klasse, (endlich) danke SWX! Nachtrag: Das ganze geht auch schon in SWX2015, wie mir ein Vögelchen gerade flüsterte... (SWX2014 nicht getestet) ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko - www.dps-software.de - www.iknow-solidworks.de - [Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 13. Jan. 2016 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tina567890 Mitglied
Beiträge: 8 Registriert: 11.01.2016 Solidworks 2014 i5-2500K 16Gb Ram Win 8.1
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erstellt am: 14. Jan. 2016 22:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@jörg.jwd Hab grade mal nen Testaufbau in Solidworks gemacht um es schicken zu können. Und siehe da beim Testen geht alles wie gewollt, mit Limitverknüpfung. Naja vorführeffekt. Aber ich hab es jetzt schon so hin genommen und die Limitierte Verknüpfung gelöscht in meiner eigendlichen Baugruppe. Komm auch ohne aus , und hab was dazugelernt! Was viel wichtiger ist! MFG und danke für die zahlreichen Antworten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |