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Autor Thema:  Entwickelbare (abwickelbare) Flächen erstellen (2471 mal gelesen)
scepi
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SWX 2014 - 2017, Rhino5

erstellt am: 27. Jan. 2015 13:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bild1.JPG


Bild2.JPG


Bild3.JPG

 
Hallo,

es geht darum eine Fläche über zwei Skizzen zu verbinden, und zwar so, dass die entstehende Fläche abwickelbar ist. Solidworks erzeugt mir irgendwas (siehe Bild 1). Es kann die Fläche auch abwickeln (Bild 2), jedoch ist dies nicht so wie gewünscht.

Der gleiche Versuch mit Rhinoceros5: Auch hier entsteht zunächst eine ähnliche Fläche wie in SWX. Rhino bietet zusätzlich aber die Flächenoption "entwickelbar" an. Das Ergebnis seht ihr in Bild 3. Faltet man ein Blatt Papier entsprechend, kommt genau diese Funktion der Realität sehr nahe.

Lange Rede... Kennt jemand eine Möglichkeit solche Flächen über zwei Skizzen auch mit Solidworks zu erzeugen? Ziel soll sein, kompliziertere Skizzen zu verbinden, weshalb Rhino dann eher ungeeignet ist.

Vielen Dank im Voraus.

[Diese Nachricht wurde von scepi am 27. Jan. 2015 editiert.]

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scoubie
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erstellt am: 27. Jan. 2015 14:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich

Servus scepi,

"ausgeformte Biegung" sollte zum gewünschten Ziel führen.


------------------
Mit freundlichen Grüßen
Martin

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scepi
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SWX 2014 - 2017, Rhino5

erstellt am: 27. Jan. 2015 15:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bild4.JPG

 
Hallo,

danke für die Antwort. Leider gibt es bei dem Feature "ausgeformte Biegung" keinerlei weitere Möglichkeiten das Feature zu variieren. Das einzige Ergebnis... siehe Bild 4.

Trotzdem Danke. 

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Heiko Soehnholz
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erstellt am: 27. Jan. 2015 15:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

sofern die von SWX benötigten Randbedingungen für Blechteile einzuhalten sind, ist der Weg über ein Blechteil und die benannte "ausgeformte Biegung" der übliche Weg. Wie z. Bsp. in diesem aktuellen Faden zu sehen:

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/027937.shtml

Erst mit der Version SWX 2015 Premium oder mit Zusatzmodulen kannst du noch einen anderen Weg beschreiten, komplizierte Flächen abzuwickeln. Also lt. deinem Profil erst einmal nicht...

------------------
Einen schönen Gruß von Heiko
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scoubie
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erstellt am: 27. Jan. 2015 15:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich


027951_2015-01-27_15-40_Uebergang.png


027951_2015-01-27_15-40_Uebergang_Abw.png

 
Servus,

Zitat:
Original erstellt von scepi:
Hallo,

danke für die Antwort. Leider gibt es bei dem Feature "ausgeformte Biegung" keinerlei weitere Möglichkeiten das Feature zu variieren. Das einzige Ergebnis... siehe Bild 4.

Trotzdem Danke. 



das hängt immer ganz davon ab, wie man das Teil aufbaut    .

Ansonsten siehe Beitrag von Heiko.


------------------
Mit freundlichen Grüßen
Martin

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[Diese Nachricht wurde von scoubie am 27. Jan. 2015 editiert.]

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scepi
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SWX 2014 - 2017, Rhino5

erstellt am: 27. Jan. 2015 17:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

siehe da.

Könntest du nochmal kurz deine Vorgehensweise erläutern? Bzw. die genutzten Skizzen zeigen?

Dank Dir aber schon einmal.

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scoubie
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Techniker


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erstellt am: 27. Jan. 2015 18:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich


027951_2015-01-27_17-53_Uebergang.mp4

 
Servus scepi,

Zitat:
Original erstellt von scepi:
siehe da.

Könntest du nochmal kurz deine Vorgehensweise erläutern? Bzw. die genutzten Skizzen zeigen?

Dank Dir aber schon einmal.



siehe Video.

------------------
Mit freundlichen Grüßen
Martin

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Lenzcad
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RAM 64GB
Quadro P2200
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erstellt am: 27. Jan. 2015 22:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich


Dreieckhaube.jpg


DreieckhaubeAbwicklung.jpg


BlechDreieckhaube_LC_SW2012.SLDPRT

 
Hallo scepi,
so könntest Du es evtl. auch machen.

Gruß - Lenz

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scepi1
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Solidworks 2011

erstellt am: 28. Jan. 2015 10:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich


Bild5.JPG

 
Hallo,

Danke für die Antworten. Jetzt versteh ich auch eure Vorgehensweise. Worauf ich hinaus möchte ist allerdings etwas anderes. Ich suche ein Tool (Feature) welches dieses Biegen auch in real ermöglicht (ohne zusätzliches Abtrennen mit einer Schere). Wie im ersten Beitrag zu sehen, besitzt Rhino so ein entsprechendes Feature. Nur ist das Programm für kompliziertere Geschichten eher ungeeignet.

Dieses Teil, welches ich als Beispiel genommen habe, dient eigentlich nur als Beweis für mich, dass es das Programm auch richtig macht.

Was ich eigentlich erzeugen möchte, seht ihr als Bild 5. Da SWX es bei dem einfachen Teil nicht einmal ohne Hilfe und Zusatzschritte hinbekommt, kann ich mir absolut nicht sicher sein, ob dieses geometrisch kompliziertere Teil "richtig" erzeugt wurde. - wohl eher nicht.

Der Tip es mit der SWX15 zu probieren erscheint sehr spannend, da als neue Funktionen z.B. "Neue abgewickelte Oberflächen und Verformungsdarstellungen für die Konsumgüterproduktion" angegeben wird. Genau das ist es, wofür ich es brauche.

Vielleicht hat ja doch noch jemand eine andere Idee. Sonst Dank an alle die sich an der Diskusion beteiligt haben.


Gruß
Scepi

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Heiko Soehnholz
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erstellt am: 28. Jan. 2015 11:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich


FlaechenAbwicklungSWX2015.jpg

 
Hallo nochmals,

die angesprochene Abwicklungsmethode dehnt und staucht allerdings (wenn nötig), was in der Analyse auch angezeigt werden kann. Und da stellt sich dann die Frage, ob dies für dein Material und Fertigungsverfahren zutreffend ist...

------------------
Einen schönen Gruß von Heiko
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[Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 28. Jan. 2015 editiert.]

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scepi1
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erstellt am: 29. Jan. 2015 13:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

danke für die Antwort. Eigentlich darf bei der Umformung wenn möglich keine Dehnung oder Stauchung auftreten, weswegen man formulieren könnte: Suche nach Feature, welches mir eine Fläche zwischen zwei Skizzen erzeugt, ohne dass Dehnung oder Stauchung des Materials auftritt. Z.B. könnte das Programm dort wo eine Stauchung sein sollte noch eine kleine Welle oder ähnliches intergrieren.

Ich stelle mir das so vor:
Die Ausgangsskizzen besitzen die gleiche Länge. Unterteilt man diese z.B. in 20 Teile mit Punkten und verbindet die jeweiligen Punkte der beiden Skizzen, müssen alle Verbindungslinien die gleiche Länge aufweisen damit keine Dehnung oder Stauchung auftritt. (In den meisten Fällen werden es daher keine Geraden sein.) Zusätzlich dazu müssen die Abstände zwischen den Linien gleich bleiben, da sonst quer Dehnung oder Stauchung auftritt. Ich bin kein Mathematiker würde aber sagen, dass das irgendwas mit NURBS zu tun hat. Bleibt noch die Frage, ob SWX sowas kann. 

@Heiko: Könntest du mir verraten, wo ich diese Analyse finde oder benutzt du ein anderes Programm bzw. eine Premium, etc. Version? Im notfall muss ich mich eben durch etliche Versuche mit diesem Analyse-Tool durchkämpfen, bis das Ergebnis halbwegs passt.

Vielen Dank.

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Heiko Soehnholz
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erstellt am: 29. Jan. 2015 14:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für scepi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich habe für das Beispiel, wie schon zuvor geschildert, die Version SWX 2015 in der Ausbaustufe Premium verwendet. Das verwendete Feature nennt sich Oberfläche abwickeln.

Eine Fläche so zu bilden, das diese sich weder beult oder staucht, darauf versteht sich SWX nicht. Einzige die Blechteil-Modellierung, allerdings getrieben durch den Anwender und die zurecht gemachten Skizzen, wäre da eine gewisse Unterstützung, auch im Hinblick auf die Abwicklung. Deswegen ja auch die vielen Beispiele mit der Ausgeformten Biegung...

------------------
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[Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 29. Jan. 2015 editiert.]

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