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Autor
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Thema: §D-Skizzen - Zwangsbedingungen (4115 mal gelesen)
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SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 03. Feb. 2014 10:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, Ich habe folgendes Problem: Ich muss mit recht vollen, aber dafür einfachen, soll heißen es werden nur gerade Linien verwendet, 3D-Skizzen arbeiten. Nun stoße ich ständig auf das Problem, dass ich eine Linie zwischen anderen erstellen möchte und SWX dann dreist behauptet durch diese Linie wäre die Skizze überbestimmt. Und dies obwohl die Linie keine Zwangsbedingungen aufweist, als dass die Endpunkte auf eben jeweils einer anderen Linie liegen. Ein ähnliches Problem tritt auf, wenn ich versuche eine Linie parallel zu einer anderen auszurichten, was aufgrund der umgebenden Zwangsbedingungen funktionieren müsste, es aber eben nicht tut. All dies tritt nicht immer, aber doch immer wieder auf. Ich kann den Fehler leider auch nicht zuverlässig reproduzieren, auch bei den Kollegen hier vor Ort kommt das immer wieder vor, die haben aber gelernt damit zu leben. Ganz so schnell aufgeben möchte ich aber nicht. Ist dieser Fehler bekannt? Gibt es Abhilfe? Beste Grüße Jonas PS: Ich habe mich offensichtlich beim Thread-Titel vertippt. Kann das von den Admins bitte korrigiert werden? Danke! [Diese Nachricht wurde von SenatorCato am 03. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
riesi Mitglied CAD-Admin
Beiträge: 1087 Registriert: 06.05.2002 SWX Premium 2023-Sp5
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erstellt am: 03. Feb. 2014 10:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Zitat: Original erstellt von SenatorCato:
Ist dieser Fehler bekannt? Gibt es Abhilfe?
Ja, liegt aber nicht an SWX. Ich arbeite gern mit Hilfslinien und -ebenen innerhalb 3D-Skizzen. Kannst Du die Datei oder ein Bildschirmfoto hier rein stellen?
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Ralf Tide Moderator -
Beiträge: 4999 Registriert: 06.08.2001 Sehr seltsame Dinge passiern <Klaus Lage - Toy Story> .-)
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erstellt am: 03. Feb. 2014 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 04. Feb. 2014 07:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Riesi, Sorry, ich kanns gerade nicht reproduzieren. Es taucht aber bestimmt bald wieder auf, dann lad ich hier ein Bild hoch. Also mit Hilfseben lässt sich das am ehesten vermeiden, versteh ich das so richtig? Gruß Jonas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011 WINDOWS 7 (64) Intel Xeon 3,5 GHz 32 GB RAM NVIDIA K2200 NX Version 1996 TC 13.2.0
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erstellt am: 10. Feb. 2014 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Bei einem neuen Teil ist der Fehler wieder aufgetreten. Diesmal habe ich ein paar Bilder geschossen. Ich möchte die vier markierten Linien entlang der z-Achse ausrichten. Das ist die Richtigung, in die diese bereits grob ausgerichtet sind. Wenn ich nun aber die entsprechende Zwangsbedingung setzen will, wird die konplette Skizze als überbestimmt angezeigt. Dies kann aber aufgrund der bereits bestehenden Zwangsbedingungen gar nicht sein. Beste Grüße Jonas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6243 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 10. Feb. 2014 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 10. Feb. 2014 14:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, Habe ich bereits versucht: Die unterste Linie lässt sich ohne Probleme ausrichten. Sobald ich eine der oberen versuche diese mit irgendeiner anderen parallel zu schalten geht alles den Bach runter. Ein Workaround wäre natürlich den Abstand jedes Endpunktes so zu definieren, dass die Linien korrekt ausgerichtet sind. Das ist aber erstens unschön, zweitens schlecht für Änderungen und drittens ärgert es mich schon ein wenig, dass SWX hier meint Probleme machen zu müssen >:-( Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
riesi Mitglied CAD-Admin
Beiträge: 1087 Registriert: 06.05.2002 SWX Premium 2023-Sp5
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erstellt am: 10. Feb. 2014 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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riesi Mitglied CAD-Admin
Beiträge: 1087 Registriert: 06.05.2002 SWX Premium 2023-Sp5
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erstellt am: 10. Feb. 2014 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Falsches Bildsirmfoto im vorherigen Post. Das sind die Beziehungen, die ich löschen würde. Dann wie beschrieben parallel oder senkrecht zu den anderen setzen. Hier das richtige Bildschirmfoto, wie ich eine solche Konstruktion angehen würde. [Diese Nachricht wurde von riesi am 10. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 SWX2020SP5.0 Win10X64
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erstellt am: 10. Feb. 2014 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Hmmm... Aus meiner Sicht scheint diese Ausrichtung entlang Z eine Überdefinition zu ergeben. Lösch das mal weg und was dann passiert? Ich hatte oft das Gefühl dass SWX bei einer bestimmten Anzahl von Constraints nicht mehr genau durchblickt, und (sinnlose?) errors ausgibt. Ich hab mir bei umfangreichen 3D-Skizzen damit geholfen dass ich in der 3D-Skizze eigene oder mehrere Skizzierebene(n) reingelegt habe und auf denen dann alle Elemente drauf sind die in dieser Ebene sind. Probier das mal aus. HopeItHelps lg Alex [Diese Nachricht wurde von Alexx2 am 10. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olaf Wolfram Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Mutti und Konstrukteur CSWP CSWI
Beiträge: 2431 Registriert: 30.06.2008 I7-3770 CPU 3,40 Ghz 32 Gb RAM 64 bit WIN 10 SWX 2019 SP5 NVIDIA Quadro K2000<P> Lenovo ThinkStation
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erstellt am: 10. Feb. 2014 15:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 10. Feb. 2014 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Riesi, hallo Alex, Schonmal beruhigend zu wissen, dass nicht nur wir hier dieses Problem kennen. Ich habe mir jetzt so geholfen, dass ich jeweils die Abstände der Endpunkte zu den senkrechten Linien bemaßt und diese Maße verknüpft habe. Ist halt nur jetzt alles zugemüllt mit eigentlich unnötigen Maßen. Zuviele @Alex: Ja, da hast du recht, zumindest glaubt SWX das, aber von den bestehenden Zwangsbedingungen gibt es einfach keine nachvollziehbare Überbestimmung. Wenn ich die Z-Richtung lösche sieht alles wieder gut aus, aber gerade die will ich ja eigentlich haben Ansonsten stimme ich dir da zu: SWX scheint das ein wenig zu verwirren... Das man in 3D-Skizzen noch weitere Ebenen reinlegen kann, wusst ich gar nicht, das werd ich mal probieren. Gruß Jonas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
riesi Mitglied CAD-Admin
Beiträge: 1087 Registriert: 06.05.2002 SWX Premium 2023-Sp5
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erstellt am: 10. Feb. 2014 15:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 10. Feb. 2014 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Den Befehl gibt es zumindest in 2013, aber in der 3D-Skizze ist der ausgegraut... Ah, das muss offenbar zu Beginn der Skizze erstellt werden. Hilft mir aber leider nicht wirklich weiter, weil die Schweißkonstruktionen hierzulande sehr unregelmäßig sind... Trotzdem coole Funktion, danke! Gruß Jonas [Diese Nachricht wurde von SenatorCato am 10. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Olaf Wolfram Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Mutti und Konstrukteur CSWP CSWI
Beiträge: 2431 Registriert: 30.06.2008 I7-3770 CPU 3,40 Ghz 32 Gb RAM 64 bit WIN 10 SWX 2019 SP5 NVIDIA Quadro K2000<P> Lenovo ThinkStation
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erstellt am: 10. Feb. 2014 16:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 10. Feb. 2014 18:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 12. Feb. 2014 07:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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riesi Mitglied CAD-Admin
Beiträge: 1087 Registriert: 06.05.2002 SWX Premium 2023-Sp5
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erstellt am: 12. Feb. 2014 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Zitat: Original erstellt von SenatorCato: Hi, Versteh ich nicht: Warum ist die Summenbemaßung zuviel?
Wie ich oben schon geschrieben habe, würde ich innerhalb der 3D-Skizze eine Hilfsebenen setzen. Der Vorteil ist, dass nur einmal bemaßt werden braucht.
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Xafer Mitglied
Beiträge: 264 Registriert: 27.04.2011 WIN7x64 SW 2011
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erstellt am: 12. Feb. 2014 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Ohne jetzt diese 3-D Skizze gedanklich nachverfolgt zu haben: Dieses Verhalten ist bei einer 2-D Skizze genauso möglich, falls ein gewisses Maß an Komplexität überschritten wird. Aus meiner Sicht liegt der Grund darin, dass SWX eine nicht eindeutige Definition verwendet, wann eine Skizze überdefiniert ist. Dies lässt sich leicht an einem Beispiel nachvollziehen: Zwei Linien skizieren. Die beiden Linien mit der Skizzenbeziehung "Parallel" versehen, dann den Linienabstand bemaßen. Jetzt wäre die Skizze eigentlich überdefiniert. Nur, die jetzt fällige Fehlermeldung bleibt aus. Ich meine, da liegt der Hund begraben. Gruß Xafer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 12. Feb. 2014 13:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 12. Feb. 2014 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
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riesi Mitglied CAD-Admin
Beiträge: 1087 Registriert: 06.05.2002 SWX Premium 2023-Sp5
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erstellt am: 12. Feb. 2014 14:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Zitat: Original erstellt von ThoMay:
Du brauchst keinerlei Hilfsebenen, wenn du die Beziehungen und
Ja, richtig. Wie immer in SWX gibt es häufig mehrere Lösungsansätze. Als ich mir meine Methodik erarbeitet hatte, war die Lösung lt. SWX-Statistik mit den Hilfsebenen schneller. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SenatorCato Mitglied Dipl.-Ing. MB
Beiträge: 131 Registriert: 16.12.2011
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erstellt am: 12. Feb. 2014 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von riesi:
Ja, richtig. Wie immer in SWX gibt es häufig mehrere Lösungsansätze.
Und jeder hat so seine Vorlieben Also erstmal danke für den vielen Input. Ich werde das in Zukunft mal berücksichtigen und hoffe dass es dann ohne Fehler abläuft. Mal schaun... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian_W Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl-Ing)
Beiträge: 3256 Registriert: 04.04.2001 CSWP 12/2015<P>SWX2021sp5 Win10/11 (SWX2016, SWX2012) proAlpha6.2e00/calinkV9 (Tactonworks) (Medusa7, NesCAD2010, solidEdge19)
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erstellt am: 12. Feb. 2014 18:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SenatorCato
Zitat: ... Warum ist die Summenbemaßung zuviel? Wenn ich die rausnehme, dann zeigt er die Linie als nicht vollständig definiert an...
Hallo, 1 - unter einer Summenbemaßung versteh ich eigentlich was anderes - Gleichungsgesteuert wäre treffender, oder? 2 - die 410 ist es nicht, sondern die 3 anderen gelben -- beidseitig steuernde Maße und dazwischen die Ausgerichtete Verbindungslinie - das ist eindeutig doppelt. -- spätestens bei Wertänderungen in den Gleichungen kommt dann die Reihenfolge der Abarbeitung ins Spiel und dann sind die Maße mal nicht beide gleich, sondern kurze Zeit ... und in der Zeit klappen die 3 grünen Linie entlang z nicht. Solidworks markiert dir die ganzen beteiligten Maße und Beziehungen farblich. Mit Doppelklick "irgendwo unten rechts" auf dem Meldungsfenster kannst du einen Assistenten zur Problemlösung bekommen. Gruß, Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |