| | | Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für SOLIDWORKS | | | | Technikerschüler der staatlichen Feintechnikschule Schwenningen zu Besuch bei SolidCAM GmbH in Schramberg |
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Thema: DELL High-End CAD Workstation Test (13103 mal gelesen)
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cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 15. Feb. 2013 17:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich habe zur Zeit eine Dell Precission Workstation für Tests mit SolidWorks an meinem Arbeitsplatz stehen. Folgende Spezifikation: Dell Precission T7600 - Dual Xeon E5-2609 @ 2.4 GHz (8 Cores) - 64GB RAM - 2x NVidia Quadro 6000 SLI - 2 SSD als Mirror Raid System für das OS - 2x HDD auch als Raid Mirror für Daten - OS Windows 7 x64 Prof. Diese Maschine habe ich mit verschiedenen Benchmarks getestet: 1.Solidworks Part regenariert ( STRG-Q) nach http://www.solidmuse.com/benchmarks/solidworks-benchmark-punch-holder/ 2.SolidWorks 2012 RX Performancetest 3.PassMark Perfomrance Test 8.0 http://www.passmark.com/products/pt.htm 4.SpecViewperf 11 Angetreten ist diese gegen unsere Standardmaschine Dell Precission T5500 Single Xeon X5660 @ 2.8GHz (SixCores) - 24GBRAM - 2x Nvidia Quadro 4000 - 1x HDD für OS und Daten Hab mich allerdings zuerst mal durch den Treiberdschungel gehangelt. Der aktuellste Treiber von NVidia 310.90 bietet nämlich keine SLI Einstellungen (zumindest hab ich keine gefunden.) Daher wurde auf den mitgelieferten Treiber von Dell zurückgegriffen :276irgendwas von 2011 Mein Hauptanwendungsfall ist z.Z. unsere Komplette Maschine ( Produkt ) zu laden mit ca. 4800 Teilen und diese zu aktualisieren. Wir hatten vor drei oder vier Mitarbeitern mit einer High End Maschine auszustatten. Nun zum Ergebnis meiner Untersuchungen: Kurz gesagt, nach zwei Wochen des Testens sind die Ergebnisse mehr als Enttäuschend. Die beiden Soldiworks bezogenen Tests ( 1. und 2.) sowie das Arbeiten mit unserer kompletten Maschine zeigen deutlich, dass die T7600 Leistungsmäßig hinter der T5500 liegt. Es macht dabei keinen Unterschied ob SLI eingeschaltet ist oder nicht, beim Drehen, Zoomen oder verschieben sind beide gleich auf. Genau hier hatte ich mir von der Quadro 6000 SLI Version erhebliche Vorteile versprochen. Bei den Tests 1. und 2. liegt die T7600 sogar hinter der T5500 zurück. bei Test 1 brauchte die T5500 63.62 Sekunden, die T7600 aber 85,81 Sekunden. bei Test 2 brauchte die T5500 291,5 Sekunden, die T7600 aber 367,7 Sekunden. Bei 3.und 4 zeigt die T7600 allerdings was in ihr steckt. Dabei handelt es sich dann auch nicht um Tätigkeiten, die speziell SolidWorks bezogen sind. Ergebnis: bei Test 3: T5500 PassMark Rating :2279 / T7600 PassMark Rating 3219 bei Test 4 wurde der MultisampleTest auf der T5500 nach 14 Stunden manuell abgebrochen, auf der T7600 dauerte dieser gerade mal etwas mehr als eine Stunde!
Trotz dieser miesen Ergebnisse im Bereich SolidWorks weigere ich mich das zu akzeptieren. In verschiedenen Foren habe ich nun gelesen dass für normale SolidWorks Tätigkeiten ( kein rendern / keine Simulation) der dickste Prozessor und viel Arbeitsspeicher wichtig sind, die Grafikkarte aber eher aus dem mittleren Segment ausreichend ist. Wie sind hier Eure Erfahrungen? Kann mir jemand Tipps geben? Gruß cadric P.S. anbei die Zusammenstellung der Ergebnisse und der Specifikationen als Übersicht [Diese Nachricht wurde von cadric am 15. Feb. 2013 editiert.]
[Diese Nachricht wurde von cadric am 15. Feb. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von cadric am 15. Feb. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
Beiträge: 6238 Registriert: 14.09.2008 Was mit SWX so alles geht ;-)
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erstellt am: 15. Feb. 2013 18:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo cadric, Zitat: Dell Precission T7600 - Dual Xeon E5-2609 @ 2.4 GHz (8 Cores) - 64GB RAM - 2x NVidia Quadro 6000
sitze jetzt gerade an einer Dell Precision M6400 mit Dualcore @2,8 mit 16Gig Ram und W7 prof auf SSD mit einer Quadro Fx 2700m und bin auch bei großen Baugruppen recht performant unterwegs Die 8 Cores bringen im normalen Betrieb nichts, da kommts eher auf die max. Taktfrequenz an. @Work hab ich eine T3500 mit Xenon @ 2,8 , 12 Gig Ram und Quadro 4000 zur Verfügung und die ist nur unwesentlich schneller als der Schleppi. Kann jetzt nur gefühlsmäßig den größeren Speicher der 4000 und den Xenon Prozessor für die kleinen Vorteile der Workstation ausmachen. Das ist jetzt nur ein Erfahrungsbericht aus meiner Sicht mit den Baugruppen die ich zu bewältigen habe.
Aber vielleicht hilfts ja Grüße Andreas
------------------ Stillstand ist Rückschritt [Diese Nachricht wurde von Krümmel am 15. Feb. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
Beiträge: 3682 Registriert: 21.06.2001 "ZUSE I.36", 8 BIT, 32 Lämpchen, Service-Ölkännchen "ESSO-Super", Software: AO auf Kuhlmann-Parallelogramm-Plattform ** CSWP 04/2011 ** ** CSWE 08/2011 **
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erstellt am: 15. Feb. 2013 18:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Also dafür, daß sonst beim Testsystem ja so ziemlich alles gegeben worden ist, sind die beiden Prozessoren ja doch ziemlich arm. Das ist im Gegensatz zu den anderen Teilen ungefähr das Billigste, was Dell in dieser Maschine anbietet. IMHO kostet der Prozessor der Referenzmaschine doppelt soviel wie die beiden CPUs der Testmaschine zusammen. Meiner Ansicht nach daher reichlich unausgewogen, und da SWX gerade beim Wiederaufbau vom schnellen Prozessor "lebt", ist das Ergebnis nicht unbedingt so überraschend. Gruß, Torsten [Diese Nachricht wurde von Torsten Niemeier am 15. Feb. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
spacebug69 Mitglied cad tipse :-)
Beiträge: 133 Registriert: 11.10.2003 :D :confused: :sleep: :wink: :dance: :hubbi: :D :confused: :sleep: :wink: :dance: :hubbi:
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erstellt am: 15. Feb. 2013 19:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo cadric, SWX nutzt bei den meisten Aktionen tatsächlich nur einen Kern. Somit gilt je schneller der getaktet ist desto besser. Jedoch bringt ein Quadcore CPU, oder mehr, insofern etwas das einfach genug Kerne da sind für die Masse an Prozessen die W7 mittlerweile hat. Solche netten Spielereien wie SLI, Crossfire, GPU Rendering, CUDA Support etc. wird leider noch ein bisschen auf sich warten lassen. Thema Grafikkarten, hol dir mal das Sidebar Gadget „gpu observe“ und lad euer größtes ( in MB oder GB, möglichst mit vielen Kanten und Freiformflächen) Modell in SWX . Schalt Realview, Schatten und Okklusion an. Wenn die Grafik nach dem bewegen neu aufgebaut wird mit dem ganzen schnigschnag an, hast du tatsächlich mal etwas last auf der Graka. Ich habe grade eine 5000 Teile Baugruppe getestet. Ne Quadro 4000 kommt maximal auf schlappe 80% für 5-8 Sekunden. Alle anderen Aktionen (Detailierung 90% / Bildquali von sichtbaren und verdeckten Kanten 90%) komme ich grade so auf 20% Auslastung. Die Prozessgrösse von SWX ist bei 5,2GB mit der Baugruppe. Ich würde mal sagen was viel größeres als ne Q4000 brauchst nicht. Und sowieso schon nicht SLI Q6000 ;-) Das Geld lieber in einen anständigen Hardware Raid Controller Stecken mit guten SSD´s im Raid 0. Und wichtig von dort die Daten Laden. Dann ist sicher noch genug Geld übrig für eine Quad oder Hexa Core CPU die sehr hoch getacktet ist, 3,2 Ghz und mehr. Dazu noch nen hochgetackteten Ram kaufen DDR3-2000 etc. Für das was dann noch an geld übrig ist ………. Findet Ihr sicherlich auch eine Verwendung Und zum Schluss das wichtigste, was man leider nicht für Geld kaufen kann darauf achten dass Ihr einen anständigen Aufbau eurer Baugruppen habt. Also so Sachen wie 2000 Verknüpfungen auf oberster Ebene vermeiden. KEINE Wiederaufbaufehler mit speichern. All die lieben Dinge, die dir dein Reseller deines Vertrauens sicherlich auch schon erzählt hat (hoffe ich zumindest). Hol dir mal eine entsprechende Testkiste, und optimiere mal eine Baugruppe vom Aufbau, falls das erforderlich ist. Ich hoffe das hilft euch ein bisschen weiter. Gruß Micha
------------------ : : Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 15. Feb. 2013 21:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Zitat:
Trotz dieser miesen Ergebnisse im Bereich SolidWorks weigere ich mich das zu akzeptieren.
Hallo, hättest du mal VOR dem Einkauf und Test dich ein wenig eingelesen... Trotz aller - löblicher - Versuche, moderne Mehrkern-Prozessoren auszulasten, gelingt dies nur leider immer noch viel zu selten. Dies ist aber eigentlich ein bekannte Binsenweisheit. Hätte dir hier fast jeder sagen können... Dies gilt so auch für die anderen CADs auf dem Markt. Ein dicker Prozessor heißt für SWX: Hohe Taktfrequenz, und auch gerne 4 Kerne. DAS kann aber auch ein billiger i7 ggf. schon viel besser, als deine Möhre. RAM benötigt man nur so viel, wie man benötigt + ein bisschen Sicherheit. Du kannst bestimmt davon 32 GB als Schlüsselanhänger verwenden, ohne das dein Rechner langsamer würde... Nur zu wenig ist schlecht. Und: Auf meinem Privat-Rechner stemme ich Baugruppen mit > 8.000 Komponenten an einem 27" mit 2560x1440 an einer EUR 125,- Quadro 600. Das mit den 2x 6000 brauchen wir mit SWX nicht. Ich danke dir für deinen Test. Leider bist du nicht der erste, der mit einer Workstation > EUR 10.000 Schiffbruch erleidest. Da habe ich schon in viele enttäuschte Augen gesehen... Gib also deine Weigerung auf, und informiere dich besser das nächste mal vorher! Hoffentlich kannst du die Maschine noch umtauschen... P.S.: Mein i5 (übertaktet, ich gebe es zu) mit 16 GB RAM und der Quadro 600 kommt im 2013 RX Benchmark auf 65, und ist damit der schnellste Rechner in der Firma. Hat mit einer SSD keine EUR 1.000 gekostet. P.P.S.: Ich sehe gerade bei der Kontrolle, das ich mit 64 Punkten von einem Notebook überholt wurde, Mist. P.P.P.S.: Ich stelle gerade fest: Ist MEIN Notebook (M6700) - also nicht so schlimm. ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko
[Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 15. Feb. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
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erstellt am: 15. Feb. 2013 21:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
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Krümmel Moderator Konstrukteur mit rotierter Vergangenheit
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erstellt am: 15. Feb. 2013 22:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
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Torsten Niemeier Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbau Ingenieur
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erstellt am: 15. Feb. 2013 22:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
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cadric Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 15. Feb. 2013 22:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi und danke für eure Beiträge, die TestWorkstation ist zum Glück Try and Buy, meint 30 Tage testen und nur bei Gefallen bezahlen. Nächste Woche pack ich die wieder ein und schick sie zurück. ;-) Dann lass ich mir ne neue zusammenstellen. Werd mir vorher aber alle Hinweise nochmal zu Gemüte führen. Vielleicht kann ich auch noch mal neue Tests machen. Also bitte teilt mir weiter eure Erfshrungen mit. Danke an alle und schönes Wochenende. Gruß cadric
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Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5463 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP0.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 15. Feb. 2013 22:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo cadric, dann von meiner Seite etwas konstruktiver: - Dell Precision ist gut. Der Systemaufbau ist solide, die Serviceleistungen gut. Das ist nie ein Fehler. Bieten so allerdings auch andere Hersteller an. - In den Precisions stecken Xenons, den i7 Prozessoren ganz ähnlich. Nimm lieber einen höher getackteten 4kerne, als einen 6kerner. Auch SWX Simulation skaliert nur bis ca. 4 Kernen recht gut (und das auch nicht immer). PhotoView 360 skaliert am besten, stellt aber meist eine Nische dar, nach der man nicht unbedingt ein System konfiguriert. Aktualisieren von Zeichnungsansichten parallel ist gerade bei großen Baugruppen auch eine tolle Sache. Verzichte auf Dual-Boards, das bringt nciht wirklich etwas. - Mit der von dir angegebenen Anzahl von Komponenten solltest du mit 16 GB RAM schon auskommen. Meist reichen dafür schon 8 oder 12 GB. Bei 3 Kanälen wäre ggf. 24 GB eine Wahl mit Sicherheit nach oben. - Die SSDs sind generell eine gute Wahl. Der Unterschied zu einer HDD ist signifkant. Ein RAID bringt immer auch gerne mal Probleme; und auch keine weitere "fühlbare" Steigerung mehr. Nur messbar. Und: Kommen die Daten überhaupt von dort? Dies geht meist nur mit einem tresor-basiertem PDM (EnterprisePDM z.Bsp.). Sonst liegen die Daten auf dem Server, was dann performancetechnisch nicht so toll ist... - Bei der GraKa fangen die Empfehlungen immer im Mittelfeld an. Sind aber 2 Monitore dran, und die besonders hoch auflösend, dann wird sie mehr gefordert. Also: 2000er oder 4000er sollte es tun. - Und ich unterstütze unbedingt die Empfehlung, die Baugruppe sorgsam auf zu bauen. Das könnte im Zweifel so gut sein, wie ein doppelt schneller Rechner... Gruß, Heiko ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 18. Feb. 2013 08:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Heiko, nochmals danke für Deine ausführliche Darstellung. Hab mir alle Eure Hinweise jetzt nochmal angesehen und werde mal versuchen in etwa diese Ausstattung zu konfigurieren. Arbeitsspeicher ist für meine derzeitige Tätigkeit minimum 24GB erforderlich, bei der Hälfte schmiert SW ab, wenn ich die Maschine komplett laden will, dann sind 13-16GB erforderlich. Die Daten liegen lokal auf dem Rechner ( Wir arbeiten mit Windchill PDM/PLM ) aber bei meinem Test hatte ich die Daten auf normalen HDD liegen, nicht auf den SSDs, für die neue konfiguration werde ich auch für die Daten SSDs wählen. Als Grafikkarte werde ich dann wohl bei der 4000er bleiben. Aber der Prozessor stellt sich ja wohl als Bottleneck dar, mal sehen, was Dell da anbieten kann. Einen M6500 hab ich auch hier, werde die Test auch mal darauf laufen lassen. Aber zu dem Thema aufbau der Baugruppen werde ich wohl nochmal Auf Euch zurückkommen, da würde ich gerne etwas tiefer bohren ;-) Gruß cadric
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cadric Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 18. Feb. 2013 12:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
So, hab jetzt mal bei Dell etwas entsprechendes rausgesucht, siehe Anhang. Bei den Prezessoren ist die Auswahl bei Dell nicht so umwerfend, deshalb hab ich micht für 2x E5-2643 entschieden. Bei den SSDs bin ich mir noch nicht so sicher, ob die zusammenpassen... Gruß Cedric [Diese Nachricht wurde von cadric am 18. Feb. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von cadric am 18. Feb. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 18. Feb. 2013 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo, warum du an den 2 Prozessoren festhälltst ist mir nicht klar, aber auch wurscht, solange der eine davon schnell genug ist. Warum eine 512er SSD und dann noch eine kleine HDD? Mach doch 2 SSDs. Entweder man vertraut der Technik, oder nicht... Und vielleicht noch ein MS Office dazu? Für die Excel-Verwendung in SWX. Oder hast du noch eine Lizenz? Gruß, Heiko ------------------ Einen schönen Gruß von Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1283 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 18. Feb. 2013 14:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
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ckoring Mitglied Ingenieur
Beiträge: 229 Registriert: 09.06.2009 Fujitsu CELSIUS M740 Intel Xeon E5-1620v4 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Windows 10 Pro SolidWorks 2017 SP4.1 DBWorks R16 SP1.7
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erstellt am: 18. Feb. 2013 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Zitat: Original erstellt von cadric: ... Aber der Prozessor stellt sich ja wohl als Bottleneck dar, mal sehen, was Dell da anbieten kann. ...
Schau dir mal den E5-1620 an. Denn wollt ich letztes Jahr auch einbauen lassen, 4 Kerne, 3,6 GHz, 3,8 GHz Turbo! Leider hat sich unser CAD-Admin auch den E5-2609 aufschwatzen lassen. Naja, nachdem ich seine Kompetenz in Frage gestellt hatte, hat sich mein Aufgabenbereich etwas mehr Richtung Konstruktion verschoben. cheers Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 18. Feb. 2013 14:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Christian, ja das kenn ich, die IT versteht selten etwas von den Belangen der Konstruktion, es sei denn es sind ehemalige Konstrukteure, ist bei uns genauso. Mußte echt lachen über deinen Beitrag, wie sehr sich die Welt doch gleicht..... Das dumme ist, wie gesagt, Dell bietet nicht alle CPUs an, und der den ich jetzt ausgesucht habe beitet aus deren Portfolio die beste Leistung. @Heiko und hburkhardt, da ist mir doch glatt noch ein Fehler in der Konfiguartion durchgegangen, es sollte eine SSD für OS (254GB) und eine für die Daten (512GB)sein, keine SATA HDD, ich sagte ja das mit den Platten macht mich unsicher. Hab den Eintrag des Controllers mit dem der Platte verwechselt. An 2 CPUs wollte ich festhalten, für alle anderen Aufgaben, dabei wollte ich dann für SolidWorks eine CPU reservieren. Sonstige Lizenzen beötige ich nicht, da wir von der Firma genug haben. Der Rechner wird zu 90% für reines CAD eingesetzt, Simulation ab und zu Motion. Habs jetzt nochmal korrigiert. Danke an Euch alle. cadric verd....te Hacke, es wird immer das falsche pdf hochgeladen, nochmal..... cadric
[Diese Nachricht wurde von cadric am 18. Feb. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 18. Feb. 2013 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Einmal melde ich mich noch: SWX benutzt zum ganz großen Teil nur einen CPU-Kern, nicht einmal eine ganze CPU. D.h. dass sich bei einem 4Kerner schon 3 Kerne langweilen... Nur Rendering mit PV360, Aktualisieren von Zeichnungsansichten, und bestimmte Berechnungen der SIM-Produkte laufen parallel ab! Na gut, die 2te CPU kostet ja nur einen Tausender mehr - wenn es da auch nicht mehr drauf ankommt, dann los.
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ckoring Mitglied Ingenieur
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erstellt am: 18. Feb. 2013 15:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Zitat: Original erstellt von cadric: ... ja das kenn ich, die IT versteht selten etwas von den Belangen der Konstruktion, es sei denn es sind ehemalige Konstrukteure, ist bei uns genauso. Mußte echt lachen über deinen Beitrag, wie sehr sich die Welt doch gleicht..... ...
Schön das diese Geschichte noch jemanden zum Lachen bringt. War zu der Zeit sehr demotivierend, aber das leitende Angestellte mit Personalverantwortung ihr Personal fachlich/technisch richtig einordnen können ist wohl eher wunschdenken. Was ist einfacher als der Status Quo?
Zitat: Original erstellt von cadric: ... An 2 CPUs wollte ich festhalten, für alle anderen Aufgaben, dabei wollte ich dann für SolidWorks eine CPU reservieren. ...
Letztlich musst du das für dich entscheiden, wobei der Verzicht auf den 2. CPU-Sockel sicher eine vierstelligen Betrag sparen würde (T7600 -> T3600). Meiner Meinung kann man das sinnvoller investieren. cheers Christian
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cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 18. Feb. 2013 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Heiko, hallo Christian, ja, auf den Betrag für die zweite CPU kommts wirklich nicht an, klingt komisch, ist aber so.... ;-) Wenn man bedenkt, wie viel Zeit hier im Büro flöten geht, seitdem wir mit Windchill arbeiten, dann sind das echt peanuts. Das ist echt ne Geschichte die Bücher füllen würde. Wenn die neue Maschine da ist, melde ich mich nochmal und werde auch die Tests nochmals durchführen. Da die IT bei uns größtenteils ausgelagert ist, wird das aber lock 2-3 Monate dauern. Nochmals Danke an alle. Gruß cadric Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen-C Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 126 Registriert: 05.02.2004 FJS Celsius R570 + H730 SWX 2021/W10 2012SIM/W7, ProE WF3, ACAD IV und NX10+TC (Von NiX kommt NiX ;-)
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erstellt am: 19. Feb. 2013 07:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo, hast Du mal geschaut, daß Hyperthreading deaktiviert ist - das halbiert die Proessorleistung für SWX auch noch mal... Steffen ------------------ WISSEN IST MACHT - NIX WISSEN - MACHT AUCH NIX... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ckoring Mitglied Ingenieur
Beiträge: 229 Registriert: 09.06.2009 Fujitsu CELSIUS M740 Intel Xeon E5-1620v4 32 GB RAM Nvidia Quadro P4000 Windows 10 Pro SolidWorks 2017 SP4.1 DBWorks R16 SP1.7
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erstellt am: 19. Feb. 2013 08:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Zitat: Original erstellt von Steffen-C: ... hast Du mal geschaut, daß Hyperthreading deaktiviert ist - das halbiert die Proessorleistung für SWX auch noch mal...
Du beziehst dich mit deiner Aussage aber nicht auf die Anzeige im Windows-Taskmanager, oder? Hyperthreading soll die Auslastung, besser die Ausnutzung, der CPU verbessern. In unvermeidbaren, sehr kurzen Rechenpausen wird der CPU weitere/andere Arbeit untergeschoben. Sichtbar wird das Ganze z.B. im Taskmanager, hier taucht ein zweiter, virtueller Kern auf. Schon theoretisch ist es nicht möglich die beiden Kerne (1x real, 1x vituell) gleichzeitig mit je 100% auszulasten. Bei voller Auslastung beider Kerne sollten 50% angezeigt werden. Bei aktueller Software sollte es keine nennenswerte negativen Auswirkungen durch aktiviertes Hyperthreading geben. cheers Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen-C Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 19. Feb. 2013 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
...stimmt, halbiert ist Quatsch (wird nur vom Taskmngr so angezeigt). Ich hatte mal paar Tests gemacht und mit HT ca. 20-25% weniger Performance (SWX2009 unter XP64). Wäre interessant, wie das nun aktuell unter W7 aussieht... MfG Steffen ------------------ WISSEN IST MACHT - NIX WISSEN - MACHT AUCH NIX... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 20. Feb. 2013 09:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, hab gerade von Dell direkt eine Empfehlung erhalten: T3600, mit E5-1620 und einer Nvidia K5000, 64GB RAM, 2x SSD… was sagt man dazu...... Kommt mir so vor, als hätte ich das schonm mal gehört.....;-) Werd mir den dann auch mal genau ansehen. Gruß cadric Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hburkhardt Mitglied Kundenbetreuer
Beiträge: 1283 Registriert: 16.12.2004
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erstellt am: 20. Feb. 2013 10:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
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cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 17. Jun. 2013 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, ich muß noch das versprochene Update meiner Tests nachliefern. Ich habe von Dell zwei weitere Rechner zum Leistungsvergleich erhalten. Einmal die schon erwähnte T3600 mit 1x Intel Xeon E5-1620 @ 3,6 GHz und zum zweiten eine T7600 mit 2x Intel Xeon E5-2643 @ 3,3 GHz aber ansonsten gleicher Ausstattung: 2x SSD / 1x NVidia Quadro 4000. Es hat sich dabei die Aussage der erfahrenen User bestätigt: Bei Solid Works hilft nur Prozessorleistung! Das zeigt sich besonders im Vergleich der letzten beiden Rechner, die bis auf das Board und die Anzahl der CPU baugleich sind. Mehr CPU's bringen nur bei zusätzlichen Anwendungen etwas. Gruß cadric Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Spieler Mitglied Mechaniker
Beiträge: 1347 Registriert: 12.12.2002 SOLIDWORKS 2024SP1
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erstellt am: 17. Jun. 2013 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo cadric, für die Zeichnungsableitung ist Multi-Core schon sinnvoll. Ab SolidWorks 2013 wird jede Ansicht auf einem eigenen Kern berechnet. Dieses Beispiel (GRABCAD) ist ein Importteil mit ca. 2500 Körpern und die Zeichnungsableitung mit neun Ansichten dauert auf einem DELL Laptop M6600 fünfzehn Sekunden (bei der Aktualisierung von Zeichenansichten werden jetzt die Vorteile von Multi-Core-Prozessoren genutzt. Mehrere Hintergrundprozesse werden gestartet, um Zeichenansichten parallel statt nacheinander zu aktualisieren). Siehe auch hier. Viele Grüße Andi Spieler
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Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2572 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2023-4.0 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2022-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 17. Jun. 2013 19:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo Andi seit letzte Woche sind wir nun auch im Geschäft mit SW 2013 aktiv. Bisher haben wir auf diesen Rechnern auf Anraten der Hotline Hyperthreading abgeschaltet. Jetzt frage ich mich, ob ich es wieder einschalten soll. Werden denn auch 4+4HT unterstützt? Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
cadric Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 39 Registriert: 19.03.2004 1.Dell Precission T5500, NV Quadro 4800 mit XP64, SW 2010SP5 ,Windchill PLM 2.Dell Precission T7600, NV Quadro 4000 mit W7, SW 2010SP5 ,Windchill PLM, und SW 2013 für Tests 3. Dell Precision M6400; NV Quadro 3800 mit XP64, SW 2010SP5
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erstellt am: 18. Jun. 2013 08:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ihr Glücklichen, wir hängen PLM bedingt noch bei der 2010er Version fest. Wird sich auch in diesem Jahr wohl kaum noch ändern ;-( Danke Andi, für den Hinweis, scheint ja auch bei SolidWorks langsam angekommen zu sein, das Singlecores aussterben..... Ich muß allerdings sagen, dass die Zeichnungsableitung unserer kompletten Maschine ( ca. 4800 Teile ) selbst bei der getesteten T3600 mit nur einemr CPU (QuadCore)recht schnell ging ( Die Kollegin meinte gerade ca 15 min.) Da kann ich eigentlich mit leben, da man die Zeichnung einer kompletten Maschine ja eher seltener bearbeitet. Aber wir sind da wahrscheinlich durch unser PLM sehr leidenfähig geworden. Gruß cadric Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Andi Spieler Mitglied Mechaniker
Beiträge: 1347 Registriert: 12.12.2002 SOLIDWORKS 2024SP1
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erstellt am: 20. Jun. 2013 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für cadric
Hallo Andi, zu Deiner Frage bezüglich Hyper Threading. Für SolidWorks 2013 wird HT bei aktueller Hardware (z.B. Intel Core i3, i5, i7) empfohlen. Die Auswirkungen machen sich bei der Zeichnungsableitung bemerkbar und zwar: Je mehr Ansichten desto größer der Geschwindigkeitsgewinn. Aktuelle Messwerte (in Sekunden) dieser Baugruppe mit 8 Ansichten: DELL M6600 mit HT ohne HT SWX2012 82 83 SWX2013 40 51 Hallo Jens, dieselbe Baugruppe mit 8 Ansichten auf der HP-Workstation Z820 mit HT SWX2010 100 SWX2012 92 SWX2013 32 Zum Vergleich die Baugruppe aus dem Video im obigen Beitrag (9 Ansichten): DELL M6600 15 Sekunden mit SWX2013 HP Z820 8 Sekunden mit SWX2013 HP Z820 40 Sekunden mit SWX2010 Viele Grüße Andi
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