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Autor
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Thema: Abhängigkeiten (4965 mal gelesen)
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ave91 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 15.10.2012 SWX 12
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erstellt am: 26. Okt. 2012 01:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Gibt es in SWX die Möglichkeit Abhängigkeiten von Winkeln anzeigen zu lassen bzw. errechnen zu lassen? Hab da ein kleines Beispiel gemacht (siehe Bild) ich möchte den Winkel b in Abhängigkeit des Ainkels a. Vorhanden sind nur die gegebenen Maße. Geht das irgendwie? Ich komm in meiner Konstruktionsarbeit nicht weiter...bzw. kennt ihr ein anderes Programm mit dem ich die Abhängigkeit eines Winkels/Strecke zu einem anderen Winkel bekomme? Hintergrundinfo: Ich muss im Studium einen Rechenreiniger konstruieren und je nachdem wie weit der Ausleger "ausgefahren" ist, bekomme ich einen Neigungswinkel und die Hebelarme aller Momente muss ich in Abhängigkeit dieses Neigungswinkles angeben. Und "zu Fuß" ist das fast (wenn überhaupt) nicht machbar... wäre super wenn ihr mir da irgendwie helfen könntet. Danke schon mal im vorraus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5258 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 26. Okt. 2012 05:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
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ave91 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 15.10.2012 SWX 12
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erstellt am: 26. Okt. 2012 09:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
spät triffts wohl eher. das wäre einfache geometrie wenn der winkel 90° wäre. Ist er aber nicht. Der ist auch komplett abhängig von a! haben schon CAD-Vorlesungen aber nicht auf SWX und wir müssen bis zur nächsten Vorlesung abgeben und an dem Problem hängt grad iwie jeder. Ein gesteuertes Maß bringt mir da auch nichts weil ich den Wert für b ja allgemein für jedes beliebige a benötige. gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
StefanBerlitz Guter-Geist-Moderator IT Admin (CAx)
Beiträge: 8756 Registriert: 02.03.2000 SunZu sagt: Analysiere die Vorteile, die du aus meinem Ratschlag ziehst. Dann gliedere deine Kräfte entsprechend und mache dir außergewöhnliche Taktiken zunutze.
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erstellt am: 26. Okt. 2012 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Hallo ave91, Zitat: Original erstellt von ave91: ich möchte den Winkel b in Abhängigkeit des Ainkels a. Vorhanden sind nur die gegebenen Maße. Geht das irgendwie?
Nein, das geht nicht, allerdings hat das weniger mit SolidWorks sondern mehr mit Mathematik zu tun. Bei deiner gegebenen Skizze ist der Winkel b ein freier Paramter und kann infolgedessen bei statischen a jeden beliebigen Wert (im Rahmen von 0° < b < 180°) annehmen. Ich hab dir davon mal ein kleines Video gemacht, dass lässt sich sehr schön und schnell in SolidWorks skribbeln und dann einfach an den blauen Skizzenelementen ziehen. Also: um b als Funktion von a auszudrücken brauchst du eine zusätzliche Randbedingung - wie z.b. das von ThoMay angenommene rechtwinkliges Dreieck. Ciao, Stefan ------------------ Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite http://solidworks.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
myca Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 4383 Registriert: 15.06.2007 SW 2007 SW 2018 2,67 GHz,2 GB, ATI FIRE GL V5200, XP 64 3,4 GHz, 8GB, ATI FIRE PRO V7800, WIN 10 Pro
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erstellt am: 26. Okt. 2012 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
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jörg.jwd Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Administrator
Beiträge: 3109 Registriert: 05.11.2003
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erstellt am: 26. Okt. 2012 12:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
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ave91 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 15.10.2012 SWX 12
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erstellt am: 27. Okt. 2012 12:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hey @StefanBerlitz: genau der linke teil des Dreiecks lässt sich verschieben ohne Einfluss auf den rechten zu nehmen. ABER wenn ich den winkel a ändere dann ändert sich auch der linke winkel b => b ist irgendwie von a abhängig. @jörg: es gibt nicht mehr konstanten. Die einzigen Konstanten sind B und D und a ist die Laufvariable. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jörg.jwd Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Administrator
Beiträge: 3109 Registriert: 05.11.2003
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erstellt am: 27. Okt. 2012 16:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
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bean Mitglied Schreiner
Beiträge: 133 Registriert: 07.04.2004 SolidWorks 2021 SP5.0 AlphaCAM 2021.0 Autosketch 10 ------------------------ Intel Xeon E5-2620 2.0 GHz 64 GB RAM Quadro M4000 SSD 240 GB Windows 10 64bit
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erstellt am: 27. Okt. 2012 17:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Es ist so, wie es dir Stefan und Jörg zu erklären versuchen. Damit Winkel b von a abhängig wird, muss von mindestens einer der beiden anliegenden Kanten die Länge bekannt sein. Oder umgekehrt: Du kannst für Winkel b einen beliebigen festen Wert annehmen, trotzdem kannst du a danach beliebig verändern. An b ändert sich da nichts. Das einzige was sich ändert sind die Längen der beiden unbekannten Dreieckskanten. bean Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jörg.jwd Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-PDM Administrator
Beiträge: 3109 Registriert: 05.11.2003
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erstellt am: 27. Okt. 2012 18:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Hallo ave, wenistens eine Konstante brauchen wir da sonst gibt's keine Abhängigkeit der beiden Winkel. So wie du das hier beschreibst können sich die beiden Winkel unabhängig voneinander verändern. ------------------ Grüße Jörg Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 27. Okt. 2012 21:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Hallo ave91, du hast zu Anfang von der Konstruktion eines Rechenreinigers geschrieben. Kann es sein das du so was wie im in diesem Bild meinst? Dann währen ja die Schenkellängen (Hauptarm und Ausleger) gegeben und du könntest es mit einer einfachen Dreieckberechnung lösen. Oder habe ich es falsch verstanden? Gruß Lenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ave91 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 15.10.2012 SWX 12
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erstellt am: 28. Okt. 2012 01:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das ist total schwer zu erklären, bzw. zu verstehen. Ich lad morgen wenn ich wieder an meinem PC bin mal die komplette kinematikskizze hoch und dann ergibt des hoffentlich mehr sinn und bringt ein wenig licht ins dunkel. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ave91 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 15.10.2012 SWX 12
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erstellt am: 28. Okt. 2012 13:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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StefanBerlitz Guter-Geist-Moderator IT Admin (CAx)
Beiträge: 8756 Registriert: 02.03.2000 SunZu sagt: Analysiere die Vorteile, die du aus meinem Ratschlag ziehst. Dann gliedere deine Kräfte entsprechend und mache dir außergewöhnliche Taktiken zunutze.
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erstellt am: 29. Okt. 2012 08:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Hallo ave91 Zitat: Original erstellt von ave91: @StefanBerlitz: genau der linke teil des Dreiecks lässt sich verschieben ohne Einfluss auf den rechten zu nehmen. ABER wenn ich den winkel a ändere dann ändert sich auch der linke winkel b => b ist irgendwie von a abhängig.
Jetzt versteh ich was du meinst, aber anhängig ist der Winkel b deswegen noch lange nicht von a. SolidWorks bekommt von dir ein paar Parameter, den Winkel a und die zwei Strecken B und D. Damit auf dem Bildschirm was dargestellt wird rechnet SolidWorks so lange bis es eine beliebige Lösung findet. Wenn du den Winkel a änderst kann die vorige Lösung der Skizze ja nicht mehr stimmen und deswegen rechnet SolidWorks wieder bis es eine beliebige Lösung findet. Dadurch ändert sich logischerweise auf der Winkel b, aber eben nicht auf eine abhängige (bestimmte) Art und Weise, sondern mehr so ... spontan und zufällig, aber eben zu einer gültigen Lösung führend. Ich weiß auch nicht, wie ich das noch anders erklären soll. In deinem Beispiel ist b nicht abhängig von a, da SolidWorks aber teilparamterisch arbeitet und du nicht alles bestimmt haben musst errechnet SolidWorks irgendeinen Wert, mit dem die restlichen Rahmenbedingungen aber erfüllt sind. Ciao, Stefan ------------------ Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite http://solidworks.cad.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lenzcad Ehrenmitglied Selbständiger Handwerker
Beiträge: 1539 Registriert: 21.10.2003 CPU i7-9700K RAM 64GB Quadro P2200 SW 2022 SW Simulation 2022
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erstellt am: 29. Okt. 2012 10:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Hallo ave91, Stefan hat es schon gut erklärt. Ich habe mir deine Kinematikskizze angeschaut und mit einer Kinematikskizze in einer Baugruppe einen kleinen Anfang gemacht. Pack doch mal den Ausleger am vorderen Ende und schiebe ihn testweise ein wenig hin und her. Damit kannst du dir evtl. ein Bild über die Zusammenhänge machen. Gruß Lenz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ave91 Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 15.10.2012 SWX 12
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erstellt am: 29. Okt. 2012 16:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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bean Mitglied Schreiner
Beiträge: 133 Registriert: 07.04.2004 SolidWorks 2021 SP5.0 AlphaCAM 2021.0 Autosketch 10 ------------------------ Intel Xeon E5-2620 2.0 GHz 64 GB RAM Quadro M4000 SSD 240 GB Windows 10 64bit
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erstellt am: 29. Okt. 2012 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
Hallo ave91 Schön, dass die Aufgabe gelöst ist. Das Ergebnis (deine Gleichungen) würde sicher alle Mitdenker hier im Forum - die Zeit und Hirnschmalz in die Lösung des Problemes investiert haben - auch interessieren... Gruss bean Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bk.sc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinenbau
Beiträge: 2776 Registriert: 18.07.2012 -Solid Works 2019 SP5 -Pro Engineer WF 3
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erstellt am: 29. Okt. 2012 17:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ave91
und natürlich auch einige die nicht so viel Hirnschmalz investiert haben ------------------ --- Man muß nicht alles wissen, man muß nur wissen wo es steht --- Staatlich anerkannte Deutschniete Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |