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Hallo zusammen,

wollte mal fragen, suche ein kleines PDM bzw. Datenbank.
Sollte möglich low-cost bis kostenlosen sein.
Ist auch nur für 1-2 Mitarbeiter.

Gibt es sowas? Hat jemand in der Hinsicht schon erfahrungen?

lg 

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Hallo ToTo.

Wenn du deine Systeminfo ausgefüllt hast kann auch besser beraten werden.

Guggst du erst einmal hier.
Bei meiner Version von Solidworks ist das nähmlich dabei.

Gruß
ThoMay

EDIT Schreibteufel gejagt EDIT
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[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 27. Jun. 2012 editiert.]

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Also wir haben auch nur 2 Mitarbeiter am CAD und haben uns für DBWorks entschieden. Ist nicht kostenlos und vielleicht auch nicht lowcost.. aber... jeden Euro wert!
Eine Datenbank ist nichts, was man mal eben so anlegt und nebenbei wartet... da stecken, bei richtiger Nutzung, nen Haufen Informationen und Bezüge drin. Da würd ich nicht am falschen Ende sparen. Und wenn Du dann keinen richtigen Support hast... dann ist nix mehr mit Zeichnen, dann biste nur noch mit der Datenbank beschäftigt!
Ich kann DBWorks für wenige Workstations auf jeden Fall empfehlen! Wir nutzen es seit über 10 Jahren und sind rundum zufrieden!
Gruß
Ramona

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**Kein Mensch ist so beschäftigt, dass er nicht die Zeit hätte, jedem zu erzählen, wie beschäftig er ist.**

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Wir haben SW2010 Standard im Einsatz... also alles nackisch...

legen alles noch in Ordner-Strukturen ab, einfach nervig.

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Hallo nochmals ToTo.

Wir haben zwr die möglichkeit PDM zu nutzen, aber wir tun es nicht.
=> Hast die Daten einmal da drinnen, kannst du die nie nicht wieder einfach aufdröseln.

Bei entsprechend festgelegten Prozess gibt es da keine Propleme.
Es wird nur auf dem Server gearbeitet.
Die PDF Dateien als Zeichnung sind die gültigen und für alle zu lesen.
....

Gruß
ThoMay

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mh... klar bei festgelegten Prozessen kein Problem.
Verstehe ich schon...
in meiner alten Firma war das ganze über SAP und Porta~X gelöst... war klasse.

sowas in klein wäre mein Wunsch.

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was ist nervig
welche probleme habt ihr
was erwartet ihr

ich habe schon ohne datenbank:
mit 2 standorten
jeweils 30 user
ohne probleme gearbeitet

aber es wär banal zu behaupten, eine datenbank macht nie sinn

beschreibe mal, wie euer arbeitsablauf ist
was eure problem sind
und was ihr mit der datenbank alles machen wollt

denn solltet ihr zb nur probleme mit den schreibrechten haben, ist die lösung ganz einfach
oder die organisation einer ablagestruktur

oder wenn ihr probleme mit gleichen dateinamen habt

lg martin

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Bin jetzt auch unter Skype erreichbar  , einfach nach Martin Doppler in Wien suchen.

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Die Prozesse sind eigentlich klar.
Berechtigungen hat auch jede Gruppe... auf dem Server...

sollte eigentlich dann weitergehend genutzt werden z.b. soll auch ein kleines Warenwirtschafts-System mit artikelnr. geben und zu den artikelnr. sollen CAD-PDF'S + sonstige dokumente angehängt werden...

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also suchst du eigentlich ein Wahrenwirtschaftssystem, in dem zur Artikelnummer
die .pdf und andere Dokumente gespeichert werden können
womit auch die Bestellungen erledigt werden können
der Wahreneingang kontrolliert werden kann
eine Nachkalkulation möglich ist und

mein Rat, wenn ihr ein kelines Team seit
nehmt ein Wahrenwirtschaftssystem
und erledigt den Rest ganz einfach im Windows Explorer

die Stücklisten können in vielen Programmen, einfach über Excel Tabellen übernommen werden
was noch leicht ist, aber Änderungen können später schon einen Aufwand verursachen, habe da keine Erfahrung mit einer Koppelung zwischen den Systemen

lg Martin

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Hi,
also ich würde dir entweder SolidWorks Enterprise PDM oder Workgroup PDM empfehlen, da es vom gleichen Hersteller kommt und Du somit alles aus einem Hause hast.
Greetz

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Moinsen !!!

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SW-PDM kennt jemand +- die Preise?? nicht genau ungefähr! ich meine mit dem Kauf is ja sowas nicht erledigt! Gehört ja noch die Einrichtung bzw. eventuelle programmierung dazu....

@dopplerm
Warenwirtschaft müssen wir auch noch eines suchen ;-)

das schlimme is es darf wie immer nichts kosten und muss alles können!!! :-(

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wie gesagt, ich bin da leider der falsche Ansprechpartner
aber wenns nichts kosten soll:

Solidworks in Mehrbenutzerumgebung verwenden (wegen Schreibrechte beim öffnen der Dateien)
einfache logische Ordner Struktur festlegen
Zeichnungen beim Indexieren umbenennen (Teile nur Indexieren über die Eigenschaften)
Stücklisten auf der Zeichnung erstellen (neben dem Blattformat)
nach Excel exportieren
Dort kann man eine gesammte Stückliste für jedes Projekt zusammenstoppeln
in diese Stückliste kann alles verwalltet werden und mit Filtern selektiert werden
es können Spalten für: Preis, Lieferant, Lieferzeit und und und eingefügt werden

das wäre low coast für jeden bedienbar und schnell eingerichtet

das ganze hängt nur von einer eindeutigen Dateiablage ab

gewisse Dinge, warum ich ein PDM verwende gehen damit natürlich nicht
(oder nur über andere Tools)

ist ein vereinfachter Ansatz, für kleinen Bedarf, funktioniert, ist aber nicht für jeden passend

lg Martin

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Bin jetzt auch unter Skype erreichbar  , einfach nach Martin Doppler in Wien suchen.

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PDMW for Workgroup ist ein Dateiverwaltungstool und der kleine Bruder vom PDMW Enterprize mit Datenbank.
Das Arbeiten in einer Gruppe ohne zumindest PDMW for Workgroups als tool ist meiner Ansicht nicht sinnvoll vorallem wenn mehere user an verschiedenen Enden des gleichen Projektes herumkonstruieren müssen.
PDMWorks for Workgroup ist in jeder SolidWorks Professional und Premium Lizenz enthalten. Das spätere Migrieren von PDMW4W zur Enterprize geht (wenn sauber gearbeitet wurde) auch problemlos.
HopeItHelps

lg
Alex

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Ich kenne die Firmen und Produkte nicht, aber Teile ihrer Lösungen sind OpenSource und somit Kostenfrei erhältlich.
http://de.wikipedia.org/wiki/Agorum_core
http://de.wikipedia.org/wiki/Aras_Corp

Grundsätzliches:
http://www.plm-it-business.de/thema/open-source.htm
http://de.wikipedia.org/wiki/OpenSource

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Hallo ToTo.

Hier habe ich auch noch eines.
Ist ein reines Warenbewirtschaftungsprogramm.

Gruß
ThoMay

------------------
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Wenn ihr ein PDM und ein Waernwirtschaftsprogramm braucht solltet ihr auch noch auf die Schnittstellen achten.
Es sollte beides miteinander kompatibel sein.
Aber ich denke, wenn ihr nur zu zweit seit (Konstruktion) sollte es ohne PDM gehen und dann braucht ihr nur noch ein Warenwirtschaftsprogramm.

PDM hab ich erfahrung mit ProFile (sehr mächtig und teuer) und hier arbeiten wir mit DBWorks.
Mit den Schnittstellen kenne ich mich nicht so mit aus, war nie mein Aufgabengebiet.
Weis nur, dass man da aufpassen muss.
Wenn das Warenwirtschaftsprogramm günstig ist, bietet es meist nicht so viel anbindungsmöglichkeiten ans PDM und man ist da sehr eingeschränkt in seiner Auswahl.

------------------
Gruß Harald
____________________
Ama et fac quod vis!

Im Wald zwei Wegen boten sich mir dar, und ich nahm den, der weniger betreten war.  Robert Frost

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Also Grundsätzlich kann dir glaube ich keiner die Entscheidung abnehmen welches Programm Du nimmst (SWEPDM, SWWPDM, DBWorks, etc.).
Sicherlich muss man auf die Kosten auch etwas achten, aber man sollte auch darauf achten, ob das Programm für das man sich entscheidet Zukunft hat ( SW Reseller bieten dir in der Regel nur noch SWEPDM oder SWWPDM an, nur in ausnahmen etwas anderes), möchte man wirklich noch einen anderen Anbieter haben (Bsp. Ich habe SW beim Reseller X, habe das PDM System bei Y und das Warenwirtschaftssystem bei Z). Dieses gibt dann gerade wenn ich Kopplungen habe von PDM zum EPR/PPS System irgendwann Probleme meiner Vermutung nach, da jeder erstmal das Problem auf den anderen schiebt. Wenn man sich für ein PDM System entscheidet sollte man auch darauf achten das es SW Zertifiziert ist (Goldpartner etc.). Außerdem sollte bei der Anschaffung daran gedacht werden bzw. überlegt werden wie man sich die Zukunft vorstellt, kommen in den nächsten Jahren mehr Arbeitsplätze dazu etc. Und last but not least ist natürlich die Bedienung und WArtung des Programms. Kann ich selber einfach etwas an Einstellungen vornehmen? Oder muss ich mich bei kleinen Änderungen sofort an den Support wenden?
All dies sollte man sich überlegen.
Am besten ist, Ihr sucht Euch ein paar Systeme raus, lasst Sie Euch vorstlellen und Anbieten und entscheidet dann.
Greetz

------------------
Moinsen !!!

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Hallo ToTo,

ich befürchte, das Problem die Aufgabenstellung lautet ganz anders:

Zitat:

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Original erstellt von --ToTo--:
in meiner alten Firma war das ganze über SAP und Porta~X gelöst... war klasse.

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D.h. da haben sich ein paar Leute Gedanken um die Prozesse gemacht, diese dokumentiert und festgelegt, die Spielregeln dazu aufgestellt, inklusiver der möglichen Ausnahmen, es gab Admins und Prozessverantwortliche, die das umgesetzt haben und den Anwendern gesagt haben, was zu tun ist und mit einigem technischen Aufwand versucht zumindest die einfache Regeln auch durchzusetzen.

Das hat alles nichts mit der Software zu tun. Wenn ihr bereit seit, diese Dinge zu tun und einzuhalten ist theoretisch gar kein PDM nötig, auch wenn dann einiges an Tools und eben Prozessen fehlt, die die meisten PDM-Systeme eben können.

Wie Ramona schon deutlich gemacht hat ist es wichtig euch darüber klar zu sein, dass es einen Haufen organisatorische Arbeit bedeutet, das einzurichten und anschließend zu pflegen - und es kostet einen Haufen Nerven die Nutzer immer wieder davon zu überzeugen, dass es in Summe besser und kostengünstiger ist, damit niemand anfängt, um das PDM-System herumzupfuschen, sonst ist es besser gar keins zu haben.

Ciao,
Stefan

------------------
Inoffizielle deutsche SolidWorks Hilfeseite    http://solidworks.cad.de

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Hallo an alle fleißigen Helfer.

Stefan schreibt:

Zitat:

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Wie Ramona schon deutlich gemacht hat ist es wichtig euch darüber klar zu sein, dass es einen Haufen organisatorische Arbeit bedeutet, das einzurichten und anschließend zu pflegen - und es kostet einen Haufen Nerven die Nutzer immer wieder davon zu überzeugen, dass es in Summe besser und kostengünstiger ist, damit niemand anfängt, um das PDM-System herumzupfuschen, sonst ist es besser gar keins zu haben.

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In all den Firmen welche ich kenen, bei all den Programmen die Eingeführt wurden ist immer nach einer gewissen Zeit folgendes zu beobchten gewesen:

Das dauert mir zu lange. Wie kann ich am besten das Programm umgehen.

Je umfangreicher das Prog, desto schneller der Effekt.

Gruß
ThoMay

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Hallo,

ich beobachte seit einigen Jahren, das immer mehr unserer Kunden sich um das Thema PDM (zu recht!) bemühen.

Für viele ist da das WorkgroupPDM das Mittel der Wahl. Es bietet die gewünschte Kostenfreiheit (sofern SWX Prof. oder Prem. vorhanden). Das Installieren, Einrichten, Einweisen ist i.d.R. mit einem Tag Dienstleistung / in Eigenregie (bitte mit Handbuch) zu bewerkstelligen. Es kann aber auch bestimmte Dinge NICHT: Verwalten beliebiger Dokumente, WorkFlows, Automatismen, Koppelung an ERP-System etc.

Deswegen ist die hier schon gestellte Frage, WOFÜR man es verwenden möchte schon ganz richtig.

Sind initial einige Indikatoren gegeben, weshalb es z.Bsp. ein "größeres" System, wie z.Bsp. EnterprisePDM sein soll, so sind die Softwarekosten oft nicht mehr das größte Problem. Hier ist nun viel zu tun, zu definieren und zu gestalten, bis man erst einmal weis, wie es eingerichtet werden soll. Hier laufen dan Kosten auf, die man auch erst einmal gegen den Zugewinn an Nutzen stellen muss. So kommen wir schnell vom Hundersten ins Tausendste... von "klein" und "kostenlos" sind wir weit entfernt. Dennoch entscheiden sich viele dafür, weil der Zugewinn an Nutzen erkennbar und gewünscht ist.

Ich benenne deshalb diese beiden Systeme, weil man mit dem einen günstig und schnell Einsteigen könnte, später auf das andere Migrieren kann. Auch ist die Integrationstiefe (weil vom Hersteller) sehr tief und gut.

Was spricht denn gegen einen Test? Viele haben das WPDM einfach mal installiert aund ausprobiert. Man kann sich dem Thema also 1. akademisch oder 2. praktisch nähern.

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Einen schönen Gruß von Heiko

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Zitat:

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In all den Firmen welche ich kenen, bei all den Programmen die Eingeführt wurden ist immer nach einer gewissen Zeit folgendes zu beobchten gewesen:

Das dauert mir zu lange. Wie kann ich am besten das Programm umgehen.

Je umfangreicher das Prog, desto schneller der Effekt.

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Dann haben da aber die Designer der Lösung gewaltig versagt, und/oder die Anwender sind einfach unflexibel.

In meiner Lehrfirma gab es bei der Einführung eine unbrauchbare Oberfläche vorgesetzt. Anschliessend haben bestimmte Testabteilungen die Möglichkeit gehabt die Verbesserungsvorschläge ein zu bringen die einigermassen detailliert und Inkl. Workflow bearbeitet wurden.

Ein Problem war allerdings, dass auch in den Test Abteilungen die Leute vor allem geflucht, aber sich nicht einbringen wollten. Dennoch hat es sich gelohnt.

Ein Kollege erzählt mir gerade eine Anekdote von einem, der ein halbes Jahr kein Projekt ins PDM eingecheckt hat und seinen Laptop dann neu aufsetzen liess....

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...und ich war diese Woche bei einem Kunden, wo einer der Mitarbeit beichten musste, er hätte DEL gedrückt, während das (Achtung!) komplette Datenverzeichnis der Firma auf dem Server markiert war.

Das sagt uns nur, das Schulung not tut (und Backup auch).

Aber OnTopic: Es mangelte schon immer an Akzeptanz, wenn das PDM System sehr bürokratisch und wenig intuitiv bedienbar gestaltet wurde. Ein - wie ich finde - nicht unwesentlicher Punkt. Gut zu wissen, dass mit den Lösungen von SWX auch weiterhin Drag and Drop und Co. funktionieren.

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Einen schönen Gruß von Heiko

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Haloo und ein gutes Wochenende Gemeinde.

sodas schreibt:

Zitat:

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Dann haben da aber die Designer der Lösung gewaltig versagt, und/oder die Anwender sind einfach unflexibel.

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.

Ne die Designer sind nicht daran schuld, sondern die unflexiblen.

Meist kommt dann der Satz:
Warum macht das Programm nicht das, was ich will.

Gruß
ThoMAy

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Boa Du bist echt gut!

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Vielleicht auch mal Wert drauf zu schauen die Bluecielo Teamwork/Meridian.
Teamwork ist die Abteilungslösung die hat aber auch eine Solidworks-Schnittstelle.

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>>Hast die Daten einmal da drinnen, kannst du die nie nicht wieder einfach aufdröseln.

Dann habt ihr schlicht und einfach ein schlechtes System gewählt.
Ein modernes PDM / PLM-System ist offen.

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R.Schulze

>>Bluecielo Teamwork/Meridian.

Ach - ich wußte gar nicht, daß es das immer noch gibt.
Ich habe mich vor einigen Jahren mal damit befasst.
Das war zumindest in seiner Anfangszeit ein solches System,
das keine offenen Schnittstellen und eine proprietäre Datenbank hatte.

[Diese Nachricht wurde von schulze am 17. Jul. 2012 editiert.]

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Meridian/Teamwork, inzwischen auch mit Oracle/SQL-Server.
Eine propriatäre DB heisst noch lange nicht dass ein System nicht "offen" ist, sondern wie gut entsprechenden Schnittstellen resp. Import/Export Funktionen implementiert sind.

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Eben, das einzigste was an Datenbanken besser ist, ist die Sucherei sofern man weiss was man sucht oder wie.
Schneller, besser, einfacher bedeutet weniger tools und weniger Prozesse.

Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
Hallo an alle fleißigen Helfer.

Stefan schreibt:

In all den Firmen welche ich kenen, bei all den Programmen die Eingeführt wurden ist immer nach einer gewissen Zeit folgendes zu beobchten gewesen:

Das dauert mir zu lange. Wie kann ich am besten das Programm umgehen.

Je umfangreicher das Prog, desto schneller der Effekt.

Gruß
ThoMay

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Wenn die Klügeren immer nachgeben, geschieht nur das, was die Dummen wollen.

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da gibt es noch ein paar andere Punkte:
- automatische strukturierte Ablage (einheitlich)
- Revisionsierung/Versionierung, in der Regel arbeitet man auf einer Kopie
- Vergleichen von Versionen
- Arbeiten im Team, wer hat was in Arbeit
- besserer Schutz, kein versehentliches Überschreiben etc.
- Datenaustausch mit Niederlassungen
- Historie, wann wurde was wo geändert
- bei 3D-Systemen können Komponenten problemlos umbenannt, verschoben werden die DB sorgt dafür dass dir Referenzen wieder aktualisiert werden
...

aber das ist sicher immer abhänig von den aktuellen Voraussetzung, bei einem 2-Personen Team geht alles durch zurufen ev. schneller.

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Hallo To To

ich bin Selbständig und kann dir da ev. mit Rat aushelfen.

Als Freiberufler habe ich schon alle möglichen Lösungen gesehen. Manche waren Gut andere wiederum schlecht. Irgendwann habe ich mich auf das Standardisieren von Unternehmen spezialisiert. Ein DB-System muss grundsätzlich auf das Unternehmen zugeschnitten werden.
Um das machen zu können müssen aber alle Betriebsstrukturen bekannt sein.

Bei Kleinunternehmen ist es schwierig, da das Unternehmen ziemlich flexibel gehalten wird.
Hier kann ich nur empfehlen Grundstrukturen zu erstellen. Bitte aber drauf achten dass, diese schriftlich oder grafisch dokumentiert sind. Jeder Mitarbeiter muss die Möglichkeit haben, bei darf nachschlagen zu können wie was gehandhabt wird.

z.B. Konstruktion:
Der Konstrukteur erstellt Zeichnungen. Er muss wissen wie sie auszusehen hat, damit die Fertigung optimal Sie nutzen kann und wo, mit welchen Dateinamen zu speichern ist. Hier bittet sich eine Zeichnungsnummer gut an. Diese können in einer Tabelle erfasst werden mit einem Verweis auf das Projekt oder Kunden. Die Nummer kann auch im Schriftfeld der Zeichnung und den Stücklisten übernommen werden. So kann die Fertigung an Hand der Stückliste die nötigen Zeichnungen heraussuchen und der Verkauf ordentlich Kundenbetreuung führen.
Sobald die Struktur steht hört auch das Kaos auf, erst dann kann eine DB eingeführt werden.
Sonst werdet ihr ein DB-Kaos XXL haben.

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Alles ist machbar, wenn man weis wie!

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