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Thema: nochmal Blech mit Biegelinien (4708 mal gelesen)
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SolidTester Mitglied
Beiträge: 31 Registriert: 07.03.2012
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erstellt am: 04. Apr. 2012 21:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, habe zu verformende Bleche mit Freiform-Biegungen. Entsprechend der Verformung bräuchte ich die Biegelinien auf der Abwicklung. Im Forum habe ich schon nach Biegelinien gesucht, aber ich habe keine geraden Kanten, sondern eine Ausgeformte Biegung anhand zweier Freiform-Splines... (ohne gerade Segmente). Gibt es da auch etwas? Gruß, Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2572 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2023-4.0 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2022-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 04. Apr. 2012 21:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo Wolfgang, lässt sich den diese Freiform-Biegung Abwickeln? Du kannst übrigens dein Part auch hier reinstellen. Dann kann man schnell selber mal testen und du bekommst schneller Antworten. Üblicherweise werden die Biegelinien in der Zeichnung angezeigt, wenn du dort die Abwicklung einfügst. Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SolidTester Mitglied
Beiträge: 31 Registriert: 07.03.2012
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erstellt am: 04. Apr. 2012 21:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2572 Registriert: 02.10.2006 Firma: SW 2023-4.0 + PDM Prof. Windows 10 Pro 64bit, i9-11900 32 GbRAM, Quadro P2200 Home: SW 2022-5.0 Passungstabelle von Heinz Windows 11 Pro 64bit, i7-12700K, 32 GbRAM, GeForce GTX 1050Ti Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel
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erstellt am: 04. Apr. 2012 21:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo Wolfgang, also, dass sich das überhaupt Abwickeln lässt, hat mich schon gewundert. Aber leider finde ich bei diesem Blech auch keine Möglichkeit, die Biegelinien, die sonst sichtbar sind, anzuzeigen. Weder in der Zeichnung noch im DXF-Export. Wahrscheinlich ist das bei einer Freiformfläche auch nicht möglich. Hier gibt es keine Linie, der du sagen kannst, Biegung um 10° mit Radius 200. Bei diesem Blech brauchst du sowieso eine Tiefziehform etc., weil mit Abkanntbank geht da gar nichts, sorry. Bis denn, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
Beiträge: 5463 Registriert: 03.07.2002 SOLIDWORKS 2001 - 2024SP0.1 Elite AE Award 2023 SOLIDWORKS Premium, Simu, Flow, Plastics, Composer, MBD, Inspection, PDMP, Visualize, TopsWorks, DPS Tools, JobBox, MacroSheet, etc. Passungstabelle von Heinz WIN10x64 22H2 | HP ZBook 17 Fury G8
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erstellt am: 04. Apr. 2012 23:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo, ich habe gerade kein SWX zur Hand, aber einen vielleicht denkbaren Lösungsansatz: 1. Prämisse: Da das Blech über Kantungen gefertigt wird, ist die Näherung an den Spline durch Linien und Bögen ohnehin statthaft. 2. Die beiden 3D-Konturen werden in jeweils 2 2D-Profile gesplittet. 3. Die Ausformung wird nun (zunächst) über 2D-Profile erstellt. Damit SWX Biegelinien erzeugen kann, müssen a.) die Liniensegmente natürlich parallel verlaufen b.) in beiden Profile tangentiale Übegänge sein c.) gleichzahlige, gleichartige Segmente vorhanden sein. 4. Nun wird der Beschnitt links+rechts vorgenommen. So sollte es gehen; Den Beweis könnte man am besten mit deinem vorgegebenen Profil erbringen - oder eben auch nicht... stellst du es ein? Ich könnte mich aber erst nach Ostern darum kümmern, dann aber gerne. Und nun allen erst einmal Frohe Ostern!
------------------ Einen schönen Gruß von Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Guido E. Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 116 Registriert: 18.09.2007 SW2014/5 Premium Win7/64 HP Z220/i7-3770 8GB; AMD FirePro V4900
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erstellt am: 05. Apr. 2012 07:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Zitat: Original erstellt von Heiko Soehnholz: Hallo,ich habe gerade kein SWX zur Hand, aber einen vielleicht denkbaren Lösungsansatz: 1. Prämisse: Da das Blech über Kantungen gefertigt wird, ist die Näherung an den Spline durch Linien und Bögen ohnehin statthaft. 2. Die beiden 3D-Konturen werden in jeweils 2 2D-Profile gesplittet. 3. Die Ausformung wird nun (zunächst) über 2D-Profile erstellt. Damit SWX Biegelinien erzeugen kann, müssen a.) die Liniensegmente natürlich parallel verlaufen b.) in beiden Profile tangentiale Übegänge sein c.) gleichzahlige, gleichartige Segmente vorhanden sein. 4. Nun wird der Beschnitt links+rechts vorgenommen. So sollte es gehen; Den Beweis könnte man am besten mit deinem vorgegebenen Profil erbringen - oder eben auch nicht... stellst du es ein? Ich könnte mich aber erst nach Ostern darum kümmern, dann aber gerne. Und nun allen erst einmal Frohe Ostern!
Hallo, ich hab ein ähnliches Problem: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum2/HTML/023767.shtml#000004 Ich hab mein Modell so wie Heiko es beschrieben hat aufgebaut. Funktioniert leider auch nicht, da die Linien und Bögen in der Abwicklung wieder ein Spline sind. Laut SW Meldung werden Biegelinien nur angezeigt, wenn die Ebenen der Austragungsprofile parallel sind :-( Auch im Modell selbst eingefügte 3D-Skizzen als Biegelinien werden leider nicht auf die Abwicklung übernommen/projeziert Gruß Guido
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SolidTester Mitglied
Beiträge: 31 Registriert: 07.03.2012
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erstellt am: 05. Apr. 2012 18:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 05. Apr. 2012 19:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
@Guido: Ich habe dir in "deinem" Faden geantwortet... @SolidTester: Sry, habe ich übersehen (hatte allerdings sowieso keine Zeit dafür, vielleicht nächste Woche, kann ich aber nicht versprechen). Allen wünsche ich frohe Ostern!
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Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 07. Apr. 2012 10:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo, so: Die Mädels sind zum Basteln und Backen gegangen, und ich hab' Langeweile... Dein Beispiel findest du neu bearbeitet anbei - mit Biegelinien. Mir ging es nur um den Nachweis, das der von mir empfohlene Weg funktioniert. Die Genauigkeit auf den Milimeter stelltst du bitte selbst noch her...
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Andi Beck Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
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erstellt am: 07. Apr. 2012 11:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo Heiko, gratuliere, die Biegelinien werden jetzt auch in der Zeichnung dargestellt, allerdings mit Biegeradius 0. Aber immerhin ein tolles Ergebnis. Grüße, Andi ------------------ Hast du kein Problem? Such dir eins. ( Und löse es ) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 08. Apr. 2012 01:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo Andi, welchen Radius haben wir denn am tangentialen Übergang zweier Bögen...? Und immerhin sind Winkel angegeben! Schöne Ostern! P.S. Danke für die ganzen Üs, ist wohl ein Oster-Bonus dabei?!
[Diese Nachricht wurde von Heiko Soehnholz am 08. Apr. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SolidTester Mitglied
Beiträge: 31 Registriert: 07.03.2012
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erstellt am: 09. Apr. 2012 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Heiko, habe gerade versucht, Deine Änderungen nachzuvollziehgen. Klingt plausibel... Warum SWX allerdings diese Vorgaben macht/hat ist mir nicht ganz klar. Ich komme allerdings nicht aus dem Maschinenbau sondern aus dem Bootsbau. Im Bootsbau sind Freiform- Kurven und Oberflächen sehr häufig vertreten. Muss wohl nach einem Zusatztool suchen, um mir diesen Aufwand zu ersparen. Vielen Dank für die Hilfe, Wolfgang Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Heiko Soehnholz Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. (FH) Maschinenbau
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erstellt am: 10. Apr. 2012 12:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SolidTester
Hallo, es ist halt die Basisfunktionalität von SolidWorks für die Abwicklung von Blechkantteilen. Bei den Freiform-Blechteilen verläßt man schnell diesen Bereich. Ich denke, im Schiffbau werden Bleche auch gewalzt und gedrückt. Tiefziehen und andere Umformprozesse sind generell auch denkbar - aber für das alles muss man dann eben - wie du schon sagst - Zusatzmodule integrieren, um die Abwicklungen zu erhalten. Das man gewisse Regeln befolgen muß, um die Abwicklung von Blechteilen zu erhalten, kann ich durchaus nachvollziehen, und mich damit auch anfreunden. Die Mathematik hinter den Standard-Blech-Funktionen wurde erkennbar in jeder neuen Version erweitert; aber leider wurden gleichzeitig auch die Anforderungen seitens der Anwender immer höher...
------------------ Einen schönen Gruß von Heiko Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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