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Hallo,

keine richtige SW Frage, aber ingenieurisch...

wir haben Hülsen herstellen lassen, die einen A-Durchmesser von 12,98 haben sollen. Als Toleranz ist oben 0 und unten 0,03 angegeben.

Meine Frage: gebe ich in der Zeichnung das oben angegebene Maß an oder bemaße ich mit A-Durchmesser 13 und oben -0,02 und unten -0,05?

Ich sage 13, da es für den Dreher klarer ist und wir unsere Maße (Hülsen / Bohrungen), die sich alle auf 13 beziehen besser vergleichen können (Spiel / Press).

Mein Chef sagt 12,98, da  es genau das ist, was er im Idealfall haben kann.

Gruß, Tanita

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Nichts für ungut

wie wäre es mit 14 - 1.02/- 1.05

G.  thomas

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Hallo Tanita,

beides ist richtig. Wir vermassen in so einem Fall mit dem Ø13 und den beiden Minus-Toleranzen. Aus den von die schon aufgeführten Gründen.

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Gruß,
Caramel

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Hallo Tanita,

Zitat:

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Original erstellt von Tanita:
Meine Frage: gebe ich in der Zeichnung das oben angegebene Maß an oder bemaße ich mit A-Durchmesser 13 und oben -0,02 und unten -0,05?

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Was hast du denn modelliert? Mittenmaß (12.965), Nennmaß (12.98) oder "glattes Maß" (13.00)?

Mit einseitigen Toleranzen ist immer so eine Sache, in diesem Fall geht es ja aber mehr um das Nennmaß, dass ist nach deiner Erklärung laut deines Chefs 12.98 und nicht 13. Es sei denn, es soll eine 13er Hülse sein, die eine garantierte Spielpassung hat, dann würde ich sagen das Nennmaß ist 13. Und wenn ihr bei euch also Nennmaße modelliert und bemaßt würde ich das auch entsprechend machen.

Die Jungs und Mädels an der Maschine werden beides verstehen und vermutlich dann die Maschine in Richtung 12.97 oder so einpendeln, und über die Konstrukteure, die keine Ahnung haben, lästern die eh 

Ciao,
Stefan

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Wir würden in diesem Fall 12.965 +/- 0.015 vermassen...

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@Thomas
Manchmal werden eben Haare gespalten. Zimmermann und Schreiner sind auch nicht immer einer Meinung .... ;-)

@
Ok, ich sehe, viele Meinungen. Dann ist wohl vieles richtig.
Chef meint, dass bei der Angabe von 12,98 die Tendenz (psychologisch?) genau zu diesem Maß ist, als bei 13 zu -0,02. Für mich eigentlich zu kompliziert, denn wenn ich eine Toleranz angebe und die ist bei der Q-Kontrolle eingehalten, muss es mir ja egal sein, ob der Wert 12,95 oder 12,98 ist.

Und da der Chef immer Recht hat, ich aber die 13 haben will, muss ich mir jetzt eine Strategie überlegen. :-) Tausend Dank für die Antworten.

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Strategie:
Für euch ist es einfacher mit 13 zu arbeiten, wegen dem Wiederfinden der Teile, Zuordnung selbiger...
Die fertigung fragen, was sie wollen, oder was sie besser finden...

Meiner Meinung ist gerade dafür eine die Angabe -0,02 -0,05 geschaffen worden.

Aber das ist oft Ansichtssache...
bzw. muß auf den Betrieb abgestimmt sein, dazu zählen aber auch die Konstrukteure und Verkäufer und natürlich Fertigung und Zulieferer...

LG Martin

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Bin jetzt auch unter Skype erreichbar  , einfach nach Martin Doppler in Wien suchen.

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Hallo,

ganz einfach, schreib Ø 13 f7 dran 

Grüße Andreas

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Stillstand ist Rückschritt

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HAllo Tanita.

Andreas war einen Tick schneller.
Sollte aber anstatt f7 die Toleranz ISO 286 f9 angeben. Das wäre ein Toleranzfeld bei dem Nenndurchmesser von 13 im Betrag 0,043mm
mit oberen Abmaß von -0,016 und
unterem Abmaß von -0,059.
Das heißt: 13-0,016=12,984 als Höchstmaß und 13-0,059=12,941 als Mindestmaß.
Das Ganze bei 20° Raumtemperatur.

Gruß
ThoMay

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hallo Tanita,

aus Sicht des Werkers ist es angebracht, Bohrung mit Plustoleranz und Wellenmaß mit Minustoleranz zu versehen.
(Gruss an meinen alten Meister)
Psychologie Sollmass und die kleiner geschriebene Toleranzangabe meint wie darfs danebenliegen.

es gibt Werkstücke welche z.B. beschichtet werden
(DNC-beschichtet, nitriert lackiert oder was auch immer)
ein hierfür anzubringendes zweites Maß ist in entsprechender Form in der Darstellung zweckmässig (übersichtlich)

Gruss
H. Krissler

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HAllo

Wie will dein Chef dann das Gegenstück vermasst haben? Auch mit seinem Mittelmass angschrieben? Wäre absoluter Blödsinn. Beide Teile haben nach Norm das Grundmass. Die Toleranzen geben nur die Art Der Passung an.

Sonti

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Bei uns galt immer, das auf die Zeichnung das Mass gehört, mit dem wir arbeiten, und das beim Anschluss Teil ebenso verwendet wird. Wenn es da egal ist, da beides von uns gefertigt, galt es sich zu überlegen welche Masse bei eingekauften teile genutzt würden. Dort sind es dann meist runde Masse. Hat dann auch mit Katalogen zu tun. Vor allem wenn es Masse sind, die irgendwo anders verwendet werden als in der Fertigung, hat man eher gerundet, da man so mit Automatisieren arbeiten kann, die keine Werte verfälschen müssen. Wenn wir mit Psychologie gekommen wären hätte uns der Chef fertig gemacht. Wir seien doch nicht für die Psyche und die Kompetenz der Angestellten anderer Firmen verantwortlich.

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Guten Morgen,

wie schön, dass es die Iso gibt (und ich daran glaube).

Über das Gegenstück hat er sich nicht soviel Gedanken gemacht. Das ist nämlich nach Iso toleriert ;-).

Vielen Dank. Ich freu mich auf einen sonnigen Tag und wünsche ihn Euch auch, Tanita

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