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Autor Thema:  Schrauben und Nieten in Stückliste (5119 mal gelesen)
UdoHae
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Automation


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Beiträge: 15
Registriert: 18.09.2007

SolidWorks2010 SP2
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erstellt am: 05. Okt. 2010 19:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

Beim Erstellen von Stücklisten sollen Zukaufteile wie Schrauben oder Nieten mit Mengenangabe erscheinen. Die Zukaufteile sollen möglichst in den (Unter-)Baugruppen definiert werden.

Wie erreiche ich dies mit dem geringsten Aufwand?

Meine jetzige Vorgehensweise ist z.B.:
1. Einzelteil "Blech" mit Bohrungen
2. Einzelteil "Blindniete"
3. Unterbaugruppe aus "Blech" und vielen "Blindnieten", jede  über Relationen mit den vorhandenen Löchern verknüpft
4. Baugruppe mit allen Unterbaugruppen
5. Zeichnung aus Baugruppe

Geht das nicht einfacher (z.B. Dummy-Bauteil in Unterbaugruppe hinterlegen)?

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MWN
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Dipl.-Ing.


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Beiträge: 492
Registriert: 14.02.2007

erstellt am: 05. Okt. 2010 19:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

dafür gibt es meine persönliche Lieblingsfunktion im SolidWorks: "mit Verknüpfungen kopieren".
Und die ist wirklich hilfreich, wenn man Möbel für einen schwedischen Konzern mit vier gelben Buchstaben entwickelt... 
Deine Vorgehensweise ist durchaus richtig.
Du kannst selbstverständlich auch die Anzahl deiner Blindnieten in die Stückliste per Hand eintragen. Ist nur die Frage, ob du dir die Arbeit machen willst.
Grüße

Tobias

------------------
Besucht mich doch mal in meiner Tischlerei

"...Kommunikation ist nur so gut wie ihr Ergebnis..." - frei nach Richard Bandler / John Grinder

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Press play on tape
Ehrenmitglied
Konstrukteur und sonst nix!


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Beiträge: 1945
Registriert: 30.04.2007

Creo Elements Direct Modeling 17

erstellt am: 05. Okt. 2010 20:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich bin mir gerade nicht ganz im klaren wann die Stückzahl der Nieten erscheinen soll. Du hast eine BG1 in dieser BG1 ist eine weitere mit 100 Nieten versehene BG2 verbaut. Willst Du in der BG1 die Stückzahl sehen oder in der BG2? Im Endeffekt ziele ich darauf ab ob Du eine Strkturstückliste oder eine Baukastenstückliste haben möchtest.
Natürlich habe ich noch weitere Fragen , möchtest Du daß die Stückliste automatisiert erstellt ist und richtig ist, oder würde es Dir genügen wenn Du die Stückliste (Solidworks oder SolidWorks Excel) händisch korrigierst? Grundsätzlich ist ja so daß die Stückzahl nur automatisch bestimmt werden kann, wenn die Teile auch wirklich vorhanden sind. Dazu bietet sich das abgeleitete Muster, wie Du es ja schon machst, natürlich an. Wenn es aber verschiede Muster und auch viele nicht gemusterte Bohrungen sind und die Nieten oder Schrauben nicht in der Zeichnung dargestellt werden müssen dann könnte man auch die Stückzahl zusammen rechnen und einfach ein lineares Muster mit Stückzahl erstellen und ausblenden.

Anders sieht es aus wenn ein händisches korrigieren erlaubt ist, dann machs einfach okay spaß beiseite, bei einer Excel basierten Stückliste ist dies soweit ich weis nicht möglich (es sei denn Du speicherst diese aus der Zeichnung heraus= nicht assoziativ) aber bei einer SolidWorks Stückliste kannst Du die Stückzahl in der Stückliste auf der Zeichnung überschreiben (einfach mal doppel klicken auf dem entsprechenden Feld der Stüli) dann bleibt die komplette Stückliste auch assoziativ außer dieses eine Feld (muß ja so sein).

Soweit mal meine Ideen.

gruß Heiko

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Olaf Wolfram
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
CAD-Mutti und Konstrukteur CSWP CSWI



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erstellt am: 05. Okt. 2010 21:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Also ich würde/werde immer assoziativ arbeiten!!
Damit gehst du im Vorfeld jeder Menge Probleme aus dem weg!

Zum effektiveren arbeiten solltest du dich vlt mal mit den Featuregesteuerten/Skizzengesteuerten Mustern beschäftigen und wie Tobias beschrieb mit Verknüpfung kopieren ist auch eine echt geile Sache...

------------------
CSWST/CSWI/CSWP/  3DVia

Worksline- Ost
...strebe niemals nach den Dingen, die auch dümmeren gelingen.....

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Andi Beck
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Firma: SW 2024-3.1 + PDM Prof.
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32 GbRAM, Quadro P2200
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Samsung C34H892, 3440x1440 Pixel

erstellt am: 05. Okt. 2010 22:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,
und wenn man die Nieten mit intelligenten Verknüpfungen versieht, wirds immer schöner.

Grüße, Andi 

------------------
Hast du kein Problem?
Such dir eins. ( Und löse es )

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Robert Hess
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erstellt am: 05. Okt. 2010 23:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Zusammen,

eine Bohrung im Teil, diese mit Mustern vervielfälltigen und diese Muster in der BG nutzen um die entsprechenden Norm- und Kaufteile mittels abgeleiteter Muster verbauen. Geht schnell und spart viel Performance. Mit Verknüpfung kopieren ist allerdings auch eine super Funktion um Komponenten zu vervielfälltigen, wo es dann keine Muster in den Teilen gibt.

MFG Robert Hess.

------------------
"Wir haben doch keine Zeit". Doch. Die muß man sich manchmal nehmen um Vorwärts zu kommen.

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ThoMay
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur



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SWX 2019
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erstellt am: 06. Okt. 2010 05:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo und einen schönen Tag Udo.

Über den Menüpunkt
Einfügen=>Komponentenmuster=Featuregesteuert
geht das noch schneller.

Voraussetzung hier:
Keine gespigelten Fetures oder Mister auf Skizzenebene.

Gruß
ThoMay

------------------
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Press play on tape
Ehrenmitglied
Konstrukteur und sonst nix!


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Beiträge: 1945
Registriert: 30.04.2007

Creo Elements Direct Modeling 17

erstellt am: 06. Okt. 2010 10:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Olaf Wolfram:
Also ich würde/werde immer assoziativ arbeiten!!
Damit gehst du im Vorfeld jeder Menge Probleme aus dem weg!

nee so einfach ist das nicht, wenn es bei der Assoziativität nur auf die Stückzahl ankommt kann man durchaus mal darauf verzichten. Es ist einfach so daß bei 100 und mehr Nieten auch bei einem Muster die Performance in die Knie geht und stelle Dir nur vor Du hast 10 Baugruppen a 100 Nieten. Daraus folgert dann die Thematik vereinfachte Konfigurationen zu erstellen, was schon wieder ein Mehraufwand darstellt.

Es ist durchaus gängige Praxis bei Schrauben und z.B. Nieten nur ein paar bestimmte oder nur eine in die Baugruppe einzufügen(die auf der Zeichnung benötigten wenn überhaupt) und die Stückzahl zu manipulieren. Oftmals wird die Stückzahl dabei sogar nur in den PDM Stücklisten korrigiert und in der SWXSolidWorks Stüli bleibts bei der falschen Stückzahl.

Worum geht es denn bei den Stückzahlen von Nieten? Es geht doch in erster Linie um die Kosten, eine Niet=1ct 100 Nieten = usw. sollte also die Stückzahl um 1-2 Stk. versehentlich falsch sein ist es ein akzeptabler Rahmen. In Serienbedingungen werden die falschen Stückzahlen dann selbstverständlich bemerkt falls vorhanden und korrigiert. Nieten und Schrauben solange es keine besonderen sind, werden ja nicht extra bereitgestellt/beschafft sondern liegen in aller Regel im Handlagerbereich in ausreichenden Stückzahlen vorrätig. Im Sondermaschinenbau wird lediglich mit den Stückzahlen der ca. Bedarf ermittelt oft werden in z.B. elektrik Stücklisten einfach ein paar Komponenten von Verbrauchsgütern eingezogen um einen Bedarf fürs PDM zu haben, ganz nach dem Motto immer 5 Stk. sogar mit der Materialwirtschaft abgestimmt.

Ich finde solche Themen müssen immer vollständig über alle Abteilungen betrachtet werden.

off topic:

Ich habe sowieso den Eindruck daß in der heutigen Gesellschaft allgemein nicht mehr darüber nachgedacht wird was man mit den gegebenen Mitteln erreichen kann sondern von einem Wunschdenken ausgegangen wird.

gruß Heiko

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dopplerm
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erstellt am: 06. Okt. 2010 11:18    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

es gibt drei möglichkeiten:

1. du baust weniger nieten ein, arbeitest aber mit der eigenschaft: stücklistenmenge (meiner meinung selten sinnvoll)

2. du baust alle nieten ein, verwendest dabei aber so oft wie möglich feature gesteuertes komponentenmuster

2.2 du machst eine gesammtstückliste

2.3 du macht mehrere stücklisten (was ich bevorzuge)

lg martin

------------------
Bin jetzt auch unter Skype erreichbar  , einfach nach Martin Doppler in Wien suchen.

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Robert Hess
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erstellt am: 06. Okt. 2010 12:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für UdoHae 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Zusammen,

kann ich dir Heiko nur folgendes Argument liefern:
Natürlich nur soviel wie es auch ekönomisch Sinn macht in die Konstruktion investieren. Das ist sicher allen klar.
Nun ist die frage nach der Grenze. Die muß dann jeder für sich entscheiden unter dem Aspekt welcher Nutzen/Kostenverhältnis erreicht wird.

Wir bauen alle mechanischen Bauzeile, die später in der Realität verbaut werden auch tatsächlich in unsere Konstruktionen ein. Das kostet natütrlich Zeit.
Aber es spart nachher auch enorm Zeit in der Werkstatt. Es wird dann über die Montage auch an die Zugänglichkeit an den entsprechenden Stellen nachgedacht (was ohne Einbau auch mal leicht vergessen wird), man kannauch eine Interferenzprüfung machen und hat wirklich alles berücksichtigt und bzgl. der Performance sind featuregesteuerte Muster eigentlich sehr schnell und es geht ja auch ohne weiteres die Maschine als komplette Konfig sowie eine vereinfachte Konfig zu erstellen und pflegen.

MFG Robert Hess.

------------------
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