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Hallo zusammen,

wie würdet ihr ein poliertes ALU - (AlCuMg1) FrästeilTeil in der techischen Zeichnung beschreiben?
Gibts da eine bestimmte Richtlinie?
Dann sind manche Flächen poliert und andere nicht.

Gibts da ein Oberflächenzeichen für?

Vielen Dank

Gruß

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oberflaechenzeichenpoliert.JPG

Du kannst das Wort "poliert" an ein Oberflächenzeichen schreiben, ja.

zB. siehe Bild

zumindest hab ich das mal in einer Firma so gemacht und ich wüsste nicht das es da eine andere Norm für gibt.

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Ok, Du hast da noch eine Rauhtiefe von 0,4 stehen.
Das würde fertigungstechnisch ja bedeuten, dass man vor dem
polieren, den Wert 0,4 erreichen muss.?
Oder entspricht die Rauhtiefe von 0,4 einer Politur?

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Ich empfehle dir den Hoischen!

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Gruß
René

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Das war einfach nur hingeschmiert..
also.. wenn du eine bearbeitete Oberfläche hast (Passung, Toleranz, Ebenheit, parallelität was auch immer du da hast) musst du natürlich wissen was du für eine Rauhtiefe willst. Das Wort (egal welches) wird halt obendrüber geschrieben!

Ich arbeite nicht mit so nem Weichei Werkstoff   Kenn mich eher mit echten Stahlsorten aus  

Tante Edit sagt, das ein Tabellenbuch auch nicht verkehrt ist 

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[Diese Nachricht wurde von 7Josy7 am 21. Jun. 2010 editiert.]

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Hallo. Diesen Fall hatte ich vor Jahren schon mal. Aber dazu gab es eine firmeninterne Norm für den sog. Glanzgrad. Mit den Ra Werten kommt man jedenfalls nicht weiter. Ich versuche das Prinzip zur Definition eines Glanzgrades mal in Worten zu beschreiben.
1. Man erstellt sich einen Text ABCDE mit 7mm Texthöhe und druckt diesen aus. Mit Vorteil auf ein 4-kant Stab.
2. Den Stab mit dem Text legt man sich nun auf den Tisch, den Text von einem abgewadt.
3. Das polierte Bauteil hält man nun im Abstand von 100mm. Der Text sollte sich nun im Bauteil spiegeln und lesbar sein.
4. Nun bewegt man das Bauteil immer weiter weg vom Text, und zwar solange bis man den Text nicht mehr lesen kann.
5. Der Abstand ist nun das Mass für den Glanzgrad. Die Skala muss man aber selber definieren.

In der Zeichnung erwähnt man zur Bestimmung des Glanzgrads diese interne Vorschrift / Norm.
Meistens als Text beim Bearbeitungssymbol.
Wenn ich diese Norm / Vorschrift noch finde, verlinke ich das PDF.  

[Diese Nachricht wurde von kva am 22. Jun. 2010 editiert.]

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Nachtrag: Die erwähnte Methode hat den grossen Vorteill dass sie ohne Hightech wie z.B. Reflektometer auskommt. Soll die zu polierende Fläche noch höhere Anforderungen haben, wie optische Qualitäten, dann ist dies mit der Firma auszuhandeln, welche die Polierung ausführt. Für den Haus- oder Werkstattgebrauch ist aber die Methode mit dem sich spiegelndend Text ausreichend.
Wenn jemand was anderes kennt, bitte vortreten.

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Hallo und einen schönen Tag anikicu.

Wenn du die Oberfläche von Alu, egal wie auch immer, bearbeitest bis sie glänzt und dann nicht vor Oxidation schützt, hast vieleicht 2 Tage Spaß an der Geschichte, dann ist der Glanz und das Gloria flöten.
Die Oxidation fängt schon unmittelbar nach der Bearbeitung an.

Spiegelglatt und glänzend kennen ich nur rostträge chromhaltige Stähle (z. B. Spüle in der Küche) bzw verschiedene Oberflächenüberzüge wie Nickel, Chrom, etc.

Wäre nett zu erfahren, wie du den Glnz auf dem Alu halten willst.

EDIT
Vielleicht so?
Dan sind aber die Angaben auf der Zeichnung andere.
EDIT

Gruß
ThoMay

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[Diese Nachricht wurde von ThoMay am 22. Jun. 2010 editiert.]

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Das ist eine gute Frage. Wir lassen unsere Teile nur polieren.
Oberflächenveredelung in Form von Eloxieren haben wir noch nicht ausprobiert.
Der Glanz unserer Aluteile läßt nach einer Weile tatsächlich nach.
Aber sichtlich oxidiert ist da noch nichts.
Den Tipp mit der Skala habe ich ausprobiert. Der gefällt mir sehr gut. Danke!
So kann ich den Grad der Hochglanzpolitur, für mich selber gut einstufen.

Wie es aussieht gibt es keine genormte Standards für Polituren in technischen Zeichnungen?
Angenommen man wechselt die Polierwerkstatt, dann wär eine Norm ja vom Vorteil.

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Also im Hoischen haben wir gestern gesehen, das die Bearbeitung an die Oberflächenzeichen kommen.

Seite 81 nach DIN EN ISO 1302
Unter Punkt 1.6
c= Angabe der Behandlung, des Fertigungsverfahrens oder Beschichtung.

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Hallo
In der Phantasie ist noch vieles möglich.   Aber Praxis-know how ist doch was anderes. Wenn das Fachwissen fehlt muss man halt nachfragen. Es gibt so viele Möglichkeiten eine Oberfläche zu gestalten. Es gibt auch Farben, Härteunterschiede, Gleitmöglichkeiten, Spezielle Oberflächenstrukturen (glanz, matt, strukturiert, poliert, etc.) , Schutzfunktionen, etc. d.h. man muss sich entscheiden was man will..... => orientieren  
Sonti

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Zitat:

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Original erstellt von ThoMay:
Wäre nett zu erfahren, wie du den Glnz auf dem Alu halten willst.

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Hallo ThoMay,

ich verwende sehr viel Reflektoren aus Aluminium. Die behalten ihren Glanz jahrelang.
Der Trick ist, das das Aluminium 99,99% rein ist, und mit Flusssäure chemisch geglänzt wird.
Anbei eine Firma.

Viele Grüße

Michael

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Hallo an alle fleißige Helfer.

@anikicu

Zitat:

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Aber sichtlich oxidiert ist da noch nichts.

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Doch, doch, nur ist die Schicht nicht zu verwechseln mit rostigem (oxidiertem) Stahl. Die Oxidation von Alu ergibt eine graufarbene, will nicht sagen durchsichtige, Schicht. Eben Alufarben matt.

@Michael
Kann es möglich sein, das durch die Behandlung mit Säure die Verbindung des Aluminiums mit Sauerstoff unterbunden wird?

Gruß
ThoMay

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Hallo ThoMay,

lt. diesem Artikel wird die chemisch geglänzte Öberfläche danach sofort anodisiert, um eine unregelmäßige Oxydation zu vermeiden.
In der Praxis sehen die Reflektoren, je nach Temperaturbelastung (bis 400ºC) auch noch nach einigen Jahren gut aus.

HTH

Michael

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Hallo zusammen.

@Michael
die in deinem Verweis aufgeführten 4 Schritte   
    * Reinigen/Entfetten (Vorbehandlung),
    * Chemisches Glänzen,
    * Anodische Oxidation (Eloxieren),
    * Verdichten (Sealen).
schützen also die"nackte" Alu - Oberfläche.

Wenn anikicu hier noch mitliest, wäre dieses Verfahen für seine Vorstellungen genau das Richtige.

Dafür gibt es aber dann kein Oberflächenzeichen. Dies sollte textlich in der Zeichnung eindeutig beschrieben werden. Sei es mit einem Verweis auf eine Arbeitsanweisung, -plan, etc.

Gruß
ThoMay

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@ThoMay

die Reinheit von 99,99 ist nicht ganz ohne........ das Zeug ist butterweich und wird deshalb nur als dünne Schicht auf ein "verunreinigtes" Aluminium aufgebracht.

Michael

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Bestimmung-Glanzgrad.pdf

Hallo

Hier noch der Auszug aus unserer einstigen internen Norm.
In der Zeichnung muss man natürlich darauf referenzieren.

Soll poliertes Aluminium seinen Glanz nach dem Polieren behalten, so ist ein Schutz mit Klarlack eine mögliche Variante.

Schönen Tag

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