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Thema: Anordnung Verstärkung (3653 mal gelesen)
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Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 15. Jun. 2010 13:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Weiti Mitglied Konstrukteur, Mechatroniker
Beiträge: 107 Registriert: 29.04.2010 Dell Percision 390 IntelCore2 1.86 GHz SWX 2010 Professional Windows7 64-Bit 8GB Ram NVIDIA Quadro FX 550
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erstellt am: 15. Jun. 2010 13:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
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Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 15. Jun. 2010 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 15. Jun. 2010 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Weiti Mitglied Konstrukteur, Mechatroniker
Beiträge: 107 Registriert: 29.04.2010 Dell Percision 390 IntelCore2 1.86 GHz SWX 2010 Professional Windows7 64-Bit 8GB Ram NVIDIA Quadro FX 550
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erstellt am: 15. Jun. 2010 13:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
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goofy_ac Mitglied Produktentwickler
Beiträge: 1130 Registriert: 20.06.2006 Dell Precision 7740; i7/9850@2,6GHz Quadro RTX5000; 32GB; Win10x64 prof. SWX2022 SP5; dbWorks R20
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erstellt am: 15. Jun. 2010 13:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Hi soll die Verstärkung verschraubt / verschweisst in einem Stück gefräst werden? Alu / Stahl? Welche Kräfte / Momente statischer / dynamischer Natur sollen aufgefangen werden? Es gibt auch fertige Alu-Gusskonsolen mit gefrästen Flächen und Stegen, die direkt aufgeschraubt werden können - item, mk etc. Viele Grüße - Axel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 15. Jun. 2010 14:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Verstärkung soll verschraubt werden,alles andere ist zu teuer und zu aufwendig. Es soll Alu sein. Es wirken Krafte in vertikeler richting von bis zu 1900 N,die Einheit ist verschiebbar und nach beiden Seiten 45° schwenkbar(also auch horizontale Kräfte) Die Gesamthöhe der Vertikalen EInheit beträgt ca. 1024mm(Hub von 700mm) und der Riegel zwischen den vertikal teilen betrögt 1000mm. Auf der linken Seite hab ich noch keine Versteifung,kommt noch wenn ich die rechte habe. Das Vertikale Profil kann nur an dem Knotenblech und den Versteifungen befestigt werden,denn am Fuß der Vertiekaleinheit sind keine Befestigungen vorgesehen. Wenn jemand noch bessere Ideen hat,nur her damit:-) Aber wie und wo sollen die seitlichen Versteifungen an das Knotenblech angebracht werden(ABstand,Höhe,...) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 15. Jun. 2010 14:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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goofy_ac Mitglied Produktentwickler
Beiträge: 1130 Registriert: 20.06.2006 Dell Precision 7740; i7/9850@2,6GHz Quadro RTX5000; 32GB; Win10x64 prof. SWX2022 SP5; dbWorks R20
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erstellt am: 15. Jun. 2010 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
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Joscha P. Mitglied Staatl. gepr. Techniker
Beiträge: 216 Registriert: 06.05.2010 SWX 2011 SP4 EPDM 2011 SP4 Microsoft Windows 7 Professional SP1 64 Bit Intel Xeon CPU W3550 @ 3,07 GHz 3,06 GHz 12 GB RAM
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erstellt am: 15. Jun. 2010 14:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Ich würd die Aktuatoren auf Winkel setzen also dirckt an der Schine anschrauben, es sieht aus als wären das KR33 oder so und die würd ich nich nur auf der Endplate aufschrauben, da sind sie nicht genau genau und auch nicht dafür geeigent. Ein KR hat unten eine geschliffene Fläche und an den Seiten einen geschliffenen Anschalgseite. vielleicht hilft dir das ja weiter ------------------ Geduld ist die Kunst nur langsam wütend zu werden! Solid Works kann so grausam sein! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 21. Jun. 2010 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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goofy_ac Mitglied Produktentwickler
Beiträge: 1130 Registriert: 20.06.2006 Dell Precision 7740; i7/9850@2,6GHz Quadro RTX5000; 32GB; Win10x64 prof. SWX2022 SP5; dbWorks R20
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erstellt am: 21. Jun. 2010 15:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Hi ich gehe mal davon aus, daß immer noch verschraubt werden soll, weil alles andere zu teuer ist?!? Ein kleiner Tipp: Überleg mal, wie Du die Verstärkungen auf der Fräse spannen würdest, um diese Form zu erhalten, welche Art Aufnahme gebaut werden muss, um das Teil überhaupt spannen zu können, wieviele Umspann- und Ausrichtvorgänge nötig sind, bis alle Bohrungen und Schrägen gesetzt sind! Hol mal spasseshalber ein Angebot eines Fräsers ein, und vergleiche... Aus dem Bauch heraus: Eine fertige Alu-Gusskonsole aus dem Katalog wird Dich billiger kommen - und sie wird schneller lieferbar sein! Viele Grüße - Axel Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 22. Jun. 2010 08:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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sonti Mitglied dipl. Masch.-Ing.
Beiträge: 1175 Registriert: 26.01.2007 Solid Works 2017 SP5 Inventor 2015 Windows 10 SWX (mein Liebling)
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erstellt am: 22. Jun. 2010 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Hallo Hast du dir schon mal den Kraftverlauf überlegt? Nennt sich Statik. Ist das Gestell beidseitig stabil? In etwa so solltest du dir deine Fragen stellen, die du dann auch selber beatworten und verantworten kannst. Nur "Abschreiben" bringt kein Lerneffekt! Sonti Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 22. Jun. 2010 10:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Aha ja sowas hab ich schon mal gehört:-) Du Geiler,deswegen kommen doch die Versteifungen rein,damit das Dreh/Biege Moment nicht unendlich groß wird(an der Einspannung) und damit der Kraftfluss auf die gesamte Platte geleitet wird. Und was meinst du mit beidseitig stabil? Das ist ein sog. Rahmen,den kann man mittels Rahmenformel bestimmen bzw die Momente ausrechnen und damit kann man dann die Einspannungen dimensionieren:-) Wollte nur mal eure Meinung zu den Versteifungen hören,was ihr dazu meint,zu der Große und Positionierung:-) Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 22. Jun. 2010 10:41 <-- editieren / zitieren -->
Es kann niemand deine Gedanken lesen und dein Wissen erkennen. Beim nächsten Mal einfach deine Fragen mit Informationen erweitern (Was brauche ich - Was ist wichtig bei der Konstruktion - Welche Fakten sind mir bekannt - Was hab ich schon alles bedacht und verworfen oder eingebaut.. etc.) damit dir niemand auf deinen Studenten Schlips tritt. Also hochnäsig brauch hier keiner sein ------------------ Josy's Blog Vogtland-Treffen - |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 22. Jun. 2010 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ne so war das nid gemeint:-) Hab schon verstanden:-) War etwas zu sparsam mit den Infos, ich finde das Forum echt hammer,wenn man Probleme hat wird einem immer geholfen. Werde in Zukunft vrsuchen mich besser auszudrücken:-) Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sonti Mitglied dipl. Masch.-Ing.
Beiträge: 1175 Registriert: 26.01.2007 Solid Works 2017 SP5 Inventor 2015 Windows 10 SWX (mein Liebling)
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erstellt am: 22. Jun. 2010 11:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
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TeeLittle Mitglied Ingenieur
Beiträge: 190 Registriert: 22.11.2005 SWX 2017 SP5.0 (für Altdaten in Workgroup PDM) SWX 2023 Off. Prem. 64-bit SP4.0 SpeedyPDM zur Datenverwaltung Windows 10 Pro 64-bit Dell Precision T3660 (Core i7-12700K 3,6 GHz 12c/20T), 32GB RAM Nvidia Quadro RTX A2000 6GB Monitore 3840x2160 (27") / 1920x1200 (24") SpaceMouse Pro (SpacePilot hätte es weiter getan, 3dConnexion hat den Treiber nicht mehr aktualisiert - geplante Obsoleszenz durch Software!) 3D-Drucker Ultimaker S5
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erstellt am: 22. Jun. 2010 12:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Zitat: Original erstellt von Herrscher24: ich finde das Forum echt hammer,wenn man Probleme hat wird einem immer geholfen.
...was mich tatsächlich wundert, schließlich ist das hier das SWX-Forum, und nicht das "Konstruktion und Auslegung"-Forum. Aber zu Deinem Glück sind ja viele SWX-User auch Vollblut-Konstrukteure T. ------------------ Tue was Du tust. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5258 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 22. Jun. 2010 12:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
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Andreas Müller Mitglied Masch. Ing. HTL / Betriebsing. STV
Beiträge: 1151 Registriert: 11.04.2001
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erstellt am: 22. Jun. 2010 13:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Hi Alle, ich meld mich mal wieder!!! 4 Führungen & 8 Wagen?!?!? Das wird schweineteuer und ist obendrein massiv überdefiniert. wenn ich nur schon an die ganze Ausrichterei denke, schwitze ich! Wenn Du die 2 vertikalen Achsen oben mit einem Querträger stabil verbinden könntest, würde ein stabile "U" entstehen und Du kannst ev. 2 Führungen und 4 Wagen sparen. Dafür kannst Du dann 1 Führungsgrösse höher gehen und sparst wahrscheinlich trotzdem noch! ------------------ Gruss Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
olichen Mitglied Maschinenbautechniker
Beiträge: 469 Registriert: 03.09.2007 Core I7-860 @2,80 GHz NVIDIA QUADRO 2000 Space Navigator 8GB RAM 1 TB HDD Creo Elements/Pro5 M220 Windchill PDM-Link WIN 7 Professional
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erstellt am: 22. Jun. 2010 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Servus Herrscher, wie ich sehe hast du in dienem anderen Beitrag zwecks der Berechnung dienen Knoten nochmals verändert. Die Fase, die ThoMay dir schon angeraten hat einzufügen hast du aber noch nicht drin. Siehe Bild. Damit wir dir der Schweißer im Gegensatz zu deiner anderen Variante die füße küssen ------------------ Gruß OLI Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 22. Jun. 2010 15:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, allerdings ist es etwas überdimensioniert,aber ich kann nicht mit der Schienenwahl kleiner gehen,weil dann der Lochabstand zum befestigen nicht auf den Abstand der Nuten im Profil passt. Desweiteren muss ich das vertikale Profil(Lineareinheit) komplett mit dem Knotenblech befestigen,es hat sonst keine Befestigungsmöglichkeit auss dort wo das Knotenblech sitzt. Die Wagen wären zu klein um nur 2 zu benutzen,so würde die Grundplatte auf den Wagen zu weit überstehen und sie würden sich evt verwinden. Bei diesem Projekt kommt es auf Steifigkeit an,denn es hat was mit Ultraschall Prüfverfahren zu tun,da muss es steif sein und darf nicht nachgeben:-) Die Ausrichterei wird prickelnd, da srtimm ich dir zu,aber ich werde noch ein paar Führungen in die Platten fräsen lassen,das erleichtert es ein wenig. Oben zwischen den 2 vertikal EInheiten wird noch ein Blech(10 mm Alu) angebracht zur Versteifung. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Herrscher24 Mitglied Maschinenbaustudent
Beiträge: 232 Registriert: 12.04.2010 Win XP Prof. 32 Bit SP 3 Solidworks Premium 2009 SP 3 Catia V5 R17,R18,R19
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erstellt am: 22. Jun. 2010 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von olichen: Servus Herrscher,wie ich sehe hast du in dienem anderen Beitrag zwecks der Berechnung dienen Knoten nochmals verändert. Die Fase, die ThoMay dir schon angeraten hat einzufügen hast du aber noch nicht drin. Siehe Bild. Damit wir dir der Schweißer im Gegensatz zu deiner anderen Variante die füße küssen
Merci für den Tip:-)Da ist was wahres dran;-) Wollte die Versteifungen aber verschrauben,das ist verzugsfreier und muss nicht nachgearbeitet werden:-) Aber ich habe mich für standard WInkel entschieden,weil die andere Variante doch zu aufwendig ist zu fräsen. Also kaufen wir doch lieber von der Stange Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
goofy_ac Mitglied Produktentwickler
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erstellt am: 22. Jun. 2010 18:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Herrscher24
Hi mit den Kaufteilen - freut mich zu hören Um nochmal Andreas Beitrag aufzugreifen (!) - die Montage wird Dich Deinen Kopf kosten, wenn Du Dich während der Fertigstellung in der Werkstatt blicken lässt Von innen nach aussen: 1) Innere horizontale Einheit ist im Grunde ok, der Kopf kann problemlos bewegt werden - sofern die obere horizontale Schiene die einzige am Querbalken ist - gibt´s noch eine zweite an der Unterseite? Abgefräste Flächen um Parallelität zu erzeugen? Sonst wird es klemmen ->Loslager) 2) Die beiden vertikalen Einheiten werden manuell / motorisiert verstellt? Wie stellst Du den Gleichlauf zwischen beiden Seiten sicher (übergreifenden Zahnriemen, Servo-/Schrittmotor)? Bei dieser Art Aufhängung wird es bei kleinen Stell-Differenzen klemmen ->Fest-/Loslager? 3) Die horizontalen Schienen am Boden müssen auch ein Fest-/Loslager-System darstellen - 1xFL / 3xLL ? Besser ist je Seite 1xFL / 1xLL Bedeutet ebenfalls die zusätzliche Loslagerung zwischen rechter und linker Hälfte unter Punkt 2) Besser: Dreh die beiden vertikalen Einheiten um 90°, so dass die Wagenplatten in einer Ebene liegen. Dann verbinde die innere horizontale Einheit massiv mit der einen vertikalen (als FL), die andere Seite über eine Art weiterer Laufwagen (als LL) - das erspart Dir nicht nur bei der Erstmontage Stunden an Ausrichten, sondern das gleiche Spiel nochmal, wenn sich alle Teile ein wenig gesetzt und verzogen haben... Viele Grüße - Axel
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