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Autor
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Thema: Untstetigkeit ??? (1264 mal gelesen)
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dumdidumm Mitglied student
Beiträge: 34 Registriert: 20.01.2006
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erstellt am: 14. Apr. 2007 15:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, In Bild zu sehen tritt eine Unstetigkeit im Strömungsverlauf auf, und ich kann mir nicht erklären wie es dazu kommt! Kennst sich jemand damit aus, und wie man das beheben kann ??? Das Problem tritt bei feiner ebenso wie bei grober vernetzung auf. RB: Druck vor der Düse, Massenauslass am Ende des Modellraums, Umgebungsdruck an den Wänden des Modellraums, Gasströmung (Stickstoff) Grüße,
FLO Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 14. Apr. 2007 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dumdidumm
Hallo Flo, geh doch mal ins CosmosWorks Brett, ich denke da kann besser geholfen werden. Ich kann mir allerdings nur zwei Ursachen dafür vorstellen. - Bug in der Software (hoffe ich mal nicht) - Die Geschwindigkeit übersteigt die Schallgeschwindigkeit, dabei verändern sich die aerodynamischen Gesetze. Gruss Mike ------------------
The Power Of Dreams Schreib mal wieder Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ahleggs Mitglied design engineer
Beiträge: 887 Registriert: 20.06.2006 SW2010OffPremX64SP4.0/ProE-WF4 Win7x64@DualXeon5660/@2.8GHz 24gDDR3regECC-1333MHz QuadroFX3800
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erstellt am: 15. Apr. 2007 19:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dumdidumm
Hallo Dumdidumm Sieht irgendwie ganz nach einem Laval-Düseneffekt aus. Nachzulesen in jeder Wiki HopeItHelps Gruss Ahleggs EDIT: Sehr schoen und fein vernetzt übrigens Danke für deses Bild! Hab noch ne Frage -> Bild ------------------ Na gut, dann tu ich's... [Diese Nachricht wurde von Ahleggs am 15. Apr. 2007 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 15. Apr. 2007 22:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dumdidumm
hmm, in der Tat am Duesenaustritt ist etwas noch unklar und es scheint wieder ein Verengung stattzufinden. An der engsten Stelle der Duese ist die Geschwindigkeit nur 194 m/s also noch weit unter Mach nimm dann allerdings danach konstant zu -- scheint mir auch etwas merkwurdig zu sein Mit dem Anstieg der Geschwindigkeit ist ein steter Druckabfall verbunden (Ventury Effekt ausgenutzt bei z.B. Wasserstrahl- pumpen und Geschwindigkeitsmessern in Flugzeugen). Klaus ------------------ Kein Problem wird gelöst, wenn wir darauf warten, daß sich andere darum kümmern (M.L. King) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dumdidumm Mitglied student
Beiträge: 34 Registriert: 20.01.2006
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erstellt am: 16. Apr. 2007 09:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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tesla10 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 12 Registriert: 09.08.2006
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erstellt am: 16. Apr. 2007 14:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dumdidumm
Guten Tag zusammen, dies ist meines Wissens der so genannte Umschlagpunkt. Hier geht die laminare Strömung in eine turbulente Strömung über. Es spielt die Oberfläche u. die Geometrie eine entscheidende Rolle. Herby Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dumdidumm Mitglied student
Beiträge: 34 Registriert: 20.01.2006
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erstellt am: 16. Apr. 2007 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hi, das sollte aber ansich gerade der Trick bei einer Lavaldüse sein, das sie keinen turbulenten, sondern einen schönen lang nach der Düse bestehenden laminaren Strahl ergibt! Die hier vorliegende Düse hat eine spezielle Geometrie (berechnet) für einen bestimmten Druck (+Massenstrom), was mit den RB´s eingebracht wurde! Was ich mir noch vorstellen könnte ist, das es ein Problem darstellt in einer Simulation im Unterschall und gleichzeitig Überschallbereich zu arbeiten, da sich beim Übergang gewisse Gesetzmässigkeiten ändern! z.B. ist es ein unterschied, ob man einen Unterschall oder Überschall Gasstrom durch eine divergierende Düse schickt! => bei Strömungen im Unterschallbereih nimmt mit zunehmendem Querschnitt A die Geschwindigkeit v ab und die Dichte roh zu, was bei einer Überschallströmung genau andersrum ist! -->Ist FloWorks eventuell damit überfodert ?? -->Sollte das Modell in Unterschall und Überschall Bereiche zerlegt werden? -->Ab wann sollte die Funktion hight mach verwendet werden? Danke+Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Oberli Mike Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl. Maschinen Ing.
Beiträge: 3814 Registriert: 29.09.2004 SOLIDWORKS 2024 SP1.0 SOLIDWORKS 2023 SP5.0 SOLIDWORKS 2022 SP5.0 SOLIDWORKS 2021 SP5.1 SOLIDWORKS 2020 SP5 SOLIDWORKS 2019 SP5 (VM)
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erstellt am: 16. Apr. 2007 16:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für dumdidumm
Zitat: Original erstellt von dumdidumm: -->Sollte das Modell in Unterschall und Überschall Bereiche zerlegt werden?
Erstell doch mal ein Netz, welches nicht so fein ist, und lass das ganze nochmals rechnen. Wenn sich der gleiche Effekt ergibt, dann zerlege das Modell in zwei Teile und probier es noch einmal. Sollte es dann funktionieren, kannst du das Netz wieder verfeinern. BTW: Ich verstehe zwar nicht so viel von FEM, und erst recht nicht von Strömungsrechnungen, ich weiss aber, dass Strömungsberechnungen im allgemeinen schwerer in der Handhabung sind wie mechanische Berechnungen. Hast du das schon mal deinem Support zugestellt? Gruss Mike ------------------
The Power Of Dreams Schreib mal wieder Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |