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Kurve.zip

Hallo an alle.

Heute brauche ich mal wieder eure Hilfe.

In der angehängten Kurve habe ich die Bahnen mittels importierten Skizzen ausgeschnitten. Diese Bahnen dürfen nicht verändert werden. (Kommen aus einem 2D Kinematikmodul im ME10)
Soweit ganz gut. Die Kurve sieht auch nicht schlecht aus, aber es wird doch ein Aufbaufehler angezeigt, dass in der Skizze Geometrie mit der Länge Null entstehen würde.
SWX mach aber die Kurve richtig, oder stimmen die Bahnen etwa nicht? 

Ich weiß, da sind mächtig viele sehr kleine Skizzenelemente drinn, aber es geht leider nicht anders.
An der ersten Bahn hat es ja auch funktioniert.

Weiß jemand Rat?

Danke

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Grüße aus dem Schwabenland

Dieter 

Lebenskunst ist zu neunzig Prozent die Fähigkeit, mit Menschen auszukommen, die man nicht mag.
(Samuel Goldwyn)

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Hallo Dieter!

Dein File zwingt meinen rechner fast in die knie...

Deshalb habe ich die kurven auch noch nicht gesehen; brauchst du die ganzen kleinen segmente oder würde dir ein spline genügen?

Ich hatte mal ein ähnliches Problem mit einer Acad-Bauzeichnung: Aus den Höhenschichtlinien mußte ich einen Berg modellieren. Eine solche Höhenlinie bestand ebenfalls aus unzähligen kurzen Linien, die ich so natürlich nicht verwenden konnte. Ich habe dann jede Höhenlinie (die aus seeehr vielen kurzen linien bestand)in einen Spline umgewandelt und diesen danach fixiert, um unbeabsichtigtes Ändern zu vermeiden.

So habe ich aus tausenden von Einzellinien 15 Splines erzeugt, die viel leichter zu handeln waren. Vielleicht kannst du es ähnlich machen...

Gruß Tom

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SoSo.jpg

Das sind ja lauter Kreisbögen!
Damit wird der Befehl "Spline anpassen" auch nicht funktionieren...

Da wurde wohl genippelt? Läßt sich die Geometrie nicht auch mit Linien darstellen? Bei dieser Anhäufung von Skizzenelementen wird es schwierig werden, jene zu finden, die die Länge 0 haben...

Gruß Tom

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Hallo.

Danke schon mal, aber das mit den tangentialen Bögen muß so sein, da in diesen Bahnen Kurvenrollen laufen (sollen).
Scheint ja ein größeres Problem zu werden. 

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Grüße aus dem Schwabenland

Dieter 

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(Samuel Goldwyn)

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Hallo noch mal.

Habe soeben noch mal geprüft, es sind keine Elemente mit der Länge Null dabei. Der Fehler muß wo anders liegen, nur WO?

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Grüße aus dem Schwabenland

Dieter 

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(Samuel Goldwyn)

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OjeOjee.jpg

Um Himmels Willen wasn dat dann  Wenn ich mich nicht irre gibts im ME10 son merge Befehl um Linien zu vereinigen. Wenn das nit tut dann ein Spline annähern schon im ME10 weil sooooooo genau wird das wohl nit sein müssen, dass das unbedingt kleine Radien im müh  Bereich sein müssen sonst mühst Dich da unnötig damit ab.

Grüssle

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Hi brainseks,

habe mal so rumprobiert.

Die Polylinien vom ME10 werden leider zerlegt in einzelne Segmente. Somit hat man das gleiche Ergebnis.

Wenn ich das ME10 Makro umschreibe, und einen Spline drinn lasse, werden die Splines gar nicht übersetzt, und fehlen einfach! 

Muß ich weiterprobieren.

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Grüße aus dem Schwabenland

Dieter 

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(Samuel Goldwyn)

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Hmm ich hatte mal ME10 und OSD Schulung und paar Monate Arbeit an den Systemen, dachte man kann mit merge da Linienendpunkte verschmelzen um eine durchgehende Linie zu bekommen, also ein Spline. Bei deiner Skizze kann ich mir schon vorstellen, dass man daraus kein Spline machen kann, sind ja mehrere hundert tangentiale Radien. Nur mal so ne Idee, ob das geht weiss ich nix. Kann man in den Importoptionen bzw. Export etwas mit der Genauigkeit machen, damit so kleine Radiussegmente nicht als solche erkannt werden?

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Hallo Dieter.

Ich habe z.Zt. kein SWX und beziehe mich daher auf das Bild von Tom.

Ich habe auch schon hin und wieder mit Kulissen und Kurvenscheiben zu tun gehabt. Daher einige Gedanken zu Deinem Vorhaben:

1. Bei der CNC-Programmierung und der Herstellung Deines Teils kann es durch die grosse Menge kleiner Radien zu Problemen kommen. Da stockt jeder CNC-Maschine der Prozessor ;-).

2. Die Teile wird man vermutlich nacharbeiten müssen, da es zu "Rattermarken" (= Endpunkte der Radien) kommen wird.

3. Durch Herstelltoleranzen und der Nacharbeit ergibt sich ein so oder so ein Fehler zwischen "Soll" und "Ist" der Kurve.

4. Ich würde prüfen, ob eine vereinfachte CAD-Geometrie mit einem z.B. +/- 0.1mm Fehler zur eff. gewünschten Bahnkurve letztendlich nicht das bessere Resultat (Werkstück) ergibt, als der zur Zeit vorliegende "Kurvenhaufen" ;-).

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Gruss
Andreas

A+E Müller AG

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Hallo.

Zu den Rattermarken habe ich die Info, daß man den NC-Maschinen eine Funktion mitgeben kann, daß die Folgedatensätze schon verarbeitet werden, bevor sie am Fräser sind. Dann muß man im letzten Schlichtgang natürlich noch die Vorschubgeschwindigkeit entsprechend drosseln. Das funktioniert bei unseren Nockenkurven ganz gut. (Ohne Rattermarken)

Ich bastel parallel dazu an dem Makro im ME10 herum, ob ich irgendwie die Anzahl der Elemente verringern kann, ohne von der Genauigkeit zu viel zu verlieren. Etwas ist da sicherlich drinn.

@ brainseks:
Das Verschmelzen im ME10 funktioniert nur bei Linien und Bögen die absolut Kolinear sind. Da ich hier aber lauter Bögen mit unterschiedlichen Radien habe geht da leider nix.

Zu den Import/Export-Optionen:
Wir haben die Driektschnittstelle ME10-SWX von MAXXSOFT. Die ist ganz gut, aber man kann nicht so viel daran einstellen.

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Grüße aus dem Schwabenland

Dieter 

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(Samuel Goldwyn)

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Hallo Dieter,

Habe gerade mal mit ME10IF und SWX rumgespielt.

Konvertiere den Spline im ME10 mal nur mit KONVERT --> LINIEN
nicht mit BGN & LINIEN.

Dann mit ME10IF --> SKizze nach SWX.

Hatte mit dieser importierten Skizze weniger Probleme
als mit BGN & LINIEN.

Ist vielleicht mal ein Versuch wert.

Viele Grüße

CADMike

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schau_mal.jpg

Hallo Dieter,

folgender Vorschlag:

Skizziere im SWX einen Spline über Deine importierte ME10 Skizze,
umso mehr Splinepunkte desto genauer Deine Kontur.
Anschließend lösche alle Skizzenelemente Deiner importierten Skizze
d.h. alle Bögen und Linien des konvertierten Splines.
Ich würde hier immer kleine Fenster zum Löschen benutzen, dann siehst
Du nach dem Löschen immer den SWX Spline als dünne Kontur, und hast einen Anhaltspunkt was noch weg muss.

Ich weiß das ist keine optimale Lösung und bestimmt Žne Menge Arbeit, aber so kommst Du zumindest ein Stück Weiter.

Anbei Bildchen von einer grob bearbeiteten Spline-Kontur.

MfG

CADMike   

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Hallo Dieter,

der Weg den Du ausgesucht hast scheint ja ziehmlich steinig zu sein...

Da Du ja scheinbar im Makro-Programmieren mit ME10 fit bist, würd' ich an Deiner Stelle auch mal den Weg einer 'Punktewolke' überlegen. Die 'Punktewolke' dann als 'Kurve durch freie Punkte' ins SWX bringen.

Dein Teil hab' ich mir mal angesehen. IMHO ( Hallo Marlin  SCNR  ) sind die Bögen in der zweiten Skizze zu klein. In der ersten Skizze geht der Winkel des 'kleinsten' Bogens gerade unter 0,001° (ich glaub' 0,00095... warn's), in der zweiten geht's noch deutlich drunter.
Ist aber wie gesagt meine Meinung, kann ich zwar mit empirischen Daten belegen aber nicht beweisen.

Mir ist dazu nur der Thread Teil nicht sichtbar! wieder eingefallen.

HTH, beste Grüße & bis demnäx
Ralf

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Hallo.

Danke schon mal.

Da scheine ich ja auf dem richtigen Weg zu sein, wenn ich die Anzahl der Elemente verringere da diese dadurch auch länger werden.

Leider muß ich momentan an einem anderen Projekt weitermachen.
Ich denke mal morgen geht es dann weiter.

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Grüße aus dem Schwabenland

Dieter 

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(Samuel Goldwyn)

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