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 | Regionalmesse SchraubTec wächst und wird international!, eine Pressemitteilung
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Thema: Vorauswahl Schrauben (9323 mal gelesen)
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SZ112 Mitglied Techniker, staatl.gepr. Maschinentechnik

 Beiträge: 10 Registriert: 25.11.2009 CATIA V5 R18 SP7
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erstellt am: 09. Apr. 2010 13:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Hallo Leute, folgendes Problem: Wenn ich eine Schraubverbindung auslege, orientiere ich mich zur groben Vorauswahl an Tabelle TB 8-13 "Richtwerte zur Vorwahl der Schrauben" im Roloff/Matek Maschinenelemente 19.Auflage. Jetzt geht diese Tabelle aber erst bei M4 los und auch nur mit vergüteten Schrauben der FK 4.6 bis 12.9 Ich bräuchte aber so eine Tabelle, die am besten bei M1,6 losgeht und auch eine für Edelstahlstrauben A2-40 bzw. 70. Gibt es so etwas oder wie würdet ihr damit umgehen? Gruß Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4588 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 09. Apr. 2010 17:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Wenn Du schon den Roloff/Matek zitierst, warum liest Du dann nicht einfach auch auf der zugehörigen Seite im Hauptbuch? Dort wird beispielsweise die Gleichung von K.-H. Kübler für diesen Zweck zitiert und erläutert. Diese bietet eine erheblich genauere Vorauswahl, als die sehr grob vereinfachende Tabelle! Das Schlimme an dieser ( in meinen Augen katastrophalen) Tabelle ist nämlich, dass die wenigsten wissen, welche Annahmen - zur geforderten Klemmkraft
- zum Reibwert
- zur Klemmlänge
- zum Anziehfaktor
- ...
dieser Tabelle zu Grunde liegen. Äußerst problematisch finde ich in diesem Zusammenhang, dass der Roloff/Matek zumindest in der mir vorliegenden 17. Auflage diese Informationen nicht bei der Tabelle mit angibt. Also: Formel von Kübler in EXCEL eintragen, Werkstoff-, Anwendungs- und Geometriedaten eingeben und fertig ist Deine persönliche Tabelle! ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bombi Mitglied Umknacker
 
 Beiträge: 318 Registriert: 23.12.2002 P4, 2.6 GHz, 1GbRam, NVIDIA Quadro FX 700 Suse 9.2 Wildfire 2003410 Compaq 2025
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erstellt am: 09. Apr. 2010 18:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Zitat: Original erstellt von Wyndorps: ...Also: Formel von Kübler in EXCEL eintragen, Werkstoff-, Anwendungs- und Geometriedaten eingeben und fertig ist Deine persönliche Tabelle!
...aber warum mit einer proprietären und lizenzpflichtigen Software?? An einer Hochschule sollte doch auch das freie Denken in Sachen Software gelehrt und gelebt werden. ------------------ aka the Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne (geadelt von Wingmengvoniftigay) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4588 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 09. Apr. 2010 18:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Zitat: Original erstellt von Bombi: ...aber warum mit einer proprietären und lizenzpflichtigen Software?? ...
Da hast Du natürlich recht. Also Korrektur: Tippe die Formel in Deinen No-Name-Taschenrechner ein, und variiere nacheinander die Eingabewerte entsprechend Deiner Bedürfnisse. Trage weiterhin die Ergebnisse auf einem karierten Blatt Papier in Tabellenform zusammen mit den Eingabewerten ein und hefte das Blatt als Ergänzung in das Tabellenbuch! OK? ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bombi Mitglied Umknacker
 
 Beiträge: 318 Registriert: 23.12.2002 P4, 2.6 GHz, 1GbRam, NVIDIA Quadro FX 700 Suse 9.2 Wildfire 2003410 Compaq 2025
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erstellt am: 10. Apr. 2010 12:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Zitat: Original erstellt von Wyndorps: .... Also Korrektur: Tippe die Formel in Deinen No-Name-Taschenrechner ein, und variiere nacheinander die Eingabewerte entsprechend Deiner Bedürfnisse. Trage weiterhin die Ergebnisse auf einem karierten Blatt Papier in Tabellenform zusammen mit den Eingabewerten ein und hefte das Blatt als Ergänzung in das Tabellenbuch!OK?
oder so  ------------------ aka the Ritter des Umbruchs zur Kaffeebohne (geadelt von Wingmengvoniftigay)
[Diese Nachricht wurde von Bombi am 10. Apr. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SZ112 Mitglied Techniker, staatl.gepr. Maschinentechnik

 Beiträge: 10 Registriert: 25.11.2009 CATIA V5 R18 SP7
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erstellt am: 12. Apr. 2010 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
Nun gut, dann eben mit dieser Formel. Allerdings wirft die ein paar Fragen auf: Die Rp 0,2 Grenze steht ja bei den meisten Werkstoffen für die Streckgrenze. Richtig? Für Edelstahlschrauben finde ich diese nämlich im Tabellenbuch für Metall. E-Modul: Edelstahlschrauben sind aus austenitischem Stahl, oder? Dafür habe ich einen Wert von 195kN/mm² gefunden. Richtig? Für den Setzbetrag würde ich den vorgeschlagenen Wert von 0,011mm nehmen. Oder weicht es bei Edelstahlschrauben erheblich davon ab? Gruß Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4588 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 12. Apr. 2010 17:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Mann, der erste Treffer in Google mit "Edelstahlschrauben werkstoffdaten" liefert diesen Treffer! Da steht alles, was Du brauchst! ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SZ112 Mitglied Techniker, staatl.gepr. Maschinentechnik

 Beiträge: 10 Registriert: 25.11.2009 CATIA V5 R18 SP7
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erstellt am: 13. Apr. 2010 07:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:         
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U_Suess Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Admin / manchmal Konstrukteur

 Beiträge: 10696 Registriert: 14.11.2001
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erstellt am: 13. Apr. 2010 07:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Zitat: Original erstellt von SZ112: Leider gibts Leute, die nicht alles wissen ...
Um ganz genau genau zu sein, ist davon jeder betroffen. Zitat: ... und wenn Du keinen Bock hast, denen zu helfen, dann lass es doch einfach!!!
Falls Du es nicht gemerkt hast, wurde mit dieser Antwort geholfen. Es kommt mir allerdings eher so vor, als ob Du die Lösung gerne in kleinen Häppchen haben möchtest und schon mal gut vorgekaut, damit Du nur noch schlucken musst. Allerdings bist Du da leider an den komplett falschen gekommen. Falls Du Dich jetzt darüber aufregen willst, dass ich Dir mit meiner Antwort nicht geholfen habe, kannst Du es lassen. Vielleicht änderst Du Deine Einstellung irgendwann einmal und dann wirst Du evtl. erkennen, dass ich doch geholfen habe, aber auf eine andere Weise. ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Link durchlesen.  • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ledock Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
  
 Beiträge: 509 Registriert: 12.11.2004 Win 10 64bit Core I7 9700K 16HBRAM Intel UHD Graphics 630 Direct Modelling Express
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erstellt am: 13. Apr. 2010 08:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Hallo Sebastian, ja ja, das Forenleben ist hart. Und da bist mit deiner Frage gerade an den richtigen geraten Und das meine ich nicht ironisch. Es kann dir eigenlich nichts besseres passieren als wenn sich bei einer "Schraubenfrage" Hr. Wyndorps zu Wort meldet. Ich musste auch schon meine Erfahrung machen mit seiner deutlichen Art Antworten zu verfassen. ( http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum223/HTML/000322.shtml ) Wenn man aber die, meist angebrachte , Kritik schluckt und im besten Fall, wie Udo schrieb, daraus etwas lernt und sich dann auf die sachlichen Inhalte der Antwort konzentriert, wird man erkennen, dass einem wunderbar geholfen wurde.
------------------ Grüße Matthias Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur

 Beiträge: 4588 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 13. Apr. 2010 09:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
@ledock: Danke! Ihre Antwort erfreut mich sehr. Dafür lohnt sich dann die Mitarbeit im Forum! Viel Erfolg
------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ford P. Mitglied
  
 Beiträge: 842 Registriert: 26.05.2008 WF2 m230 WF4 Test Intralink 3.3 Intralink 3.4 HP 8710w
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erstellt am: 13. Apr. 2010 20:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
Zitat: Original erstellt von Wyndorps:
...Tippe die Formel in Deinen No-Name-Taschenrechner ein, und variiere nacheinander die Eingabewerte entsprechend Deiner Bedürfnisse...
Ähh, hätte da auch noch eine Idee: Open Office? Ford P. ------------------ Es gibt eine Theorie, die besagt, wenn jemals irgendwer genau rausfindet, wozu Pro/E da ist und warum es da ist, dann verschwindet es auf der Stelle und wird durch etwas noch Bizarreres und Unbegreiflicheres ersetzt. Es gibt eine andere Theorie, nach der das schon passiert ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur

 Beiträge: 5260 Registriert: 15.04.2007
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erstellt am: 14. Apr. 2010 06:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:          Nur für SZ112
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