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Thema: Baugruppen KE in Vereinfachter Darstellung nicht möglich? (3645 mal gelesen)
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Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 10. Okt. 2014 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute In einem Bauteil kann ich bei der Erstellung einer Vereinfachten Darstellung auch KE's zur Definition einer Vereinfachten Darstellung nutzen. In der Baugruppestehen mir alle möglichen Spielereien (darstellung nach Bauteilgröße, Parameter usw.) zur Verfügung, aber das Wichtigste: eine Verwendung von KE's steht hier nicht zur Auswahl? lg Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frank08 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1467 Registriert: 22.01.2004 Creo 4.0 M030 PDMLink 10.2 M030 XP64, Dell Prec. T7810 NVIDIA Quadro M2000 2.66 GHz, 16 GB RAM
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erstellt am: 10. Okt. 2014 10:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Zitat: Original erstellt von Alexx2: Hallo LeuteIn einem Bauteil kann ich bei der Erstellung einer Vereinfachten Darstellung auch KE's zur Definition einer Vereinfachten Darstellung nutzen. In der Baugruppestehen mir alle möglichen Spielereien (darstellung nach Bauteilgröße, Parameter usw.) zur Verfügung, aber das Wichtigste: eine Verwendung von KE's steht hier nicht zur Auswahl? lg Alex
Doch, aber nur Baugruppen-KEs.
------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PRO-sbehr Mitglied Dipl.-Ing. Konstruktion
Beiträge: 1132 Registriert: 05.07.2002 Lenovo ThinkStation P500 Intel Xeon CPU E5-1620 v3 Grafik: Nvidia Quadro K2200 Windows 10 Enterprise 64-bit Creo Parametric 4.0 (M030) (NX 11)
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erstellt am: 10. Okt. 2014 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Zitat: Original erstellt von frank08:
Doch, aber nur Baugruppen-KEs.
Außerdem besteht die Möglichkeit im Bauteil, die Bauteilspezifische VD zu erzeugen und diese dann in der Baugruppen-VD für das Teil anzuziehen. Gruß Stefan ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
NicoFTB Mitglied Ingenieur Entwicklung/Konstuktion
Beiträge: 806 Registriert: 08.05.2012
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erstellt am: 10. Okt. 2014 10:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
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U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10560 Registriert: 14.11.2001 CREO 4 M120 (+Geniustool für Creo 6.0.2) PDMLink 11.0 M030 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit (20H2)
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erstellt am: 10. Okt. 2014 10:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
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Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 10. Okt. 2014 11:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja dass ich die Baugruppenbarbeitung in jedem betreffenden Einzelteil durchführe funktioniert sicher, allerdings stellt sich dann die Frage der generellen Sinnhaftigkeit eines Baugruppenschnittes. Baugruppen KE's habe ich zur Auwahl im Menue keine gefunden. lg Alex Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
NicoFTB Mitglied Ingenieur Entwicklung/Konstuktion
Beiträge: 806 Registriert: 08.05.2012
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erstellt am: 10. Okt. 2014 13:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
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frank08 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1467 Registriert: 22.01.2004 Creo 4.0 M030 PDMLink 10.2 M030 XP64, Dell Prec. T7810 NVIDIA Quadro M2000 2.66 GHz, 16 GB RAM
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erstellt am: 10. Okt. 2014 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Zitat: Original erstellt von U_Suess: Hallo Frank,mit welcher Version gelingt Dir das? Mir ist es nicht möglich, für die Festlegung eines Darstellungsstils etwas anderes als eine Komponente in einer Baugruppe zu wählen.
Sorry, hatte eben die Synapsen zwischen VD und Famlilientabelle falsch verdrahtet. Wird Zeit, dass das Wochenende kommt. ------------------ Gruß Frank ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 13. Okt. 2014 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von NicoFTB: Vielleicht solltest du nochmal genauer erläutern was dein Ziel ist?
Nochmals: Ich habe vorgedrehte Bauteile die in zusammengebauten Zustand zusammen nochmals bearbeitet werden müssen. Alle Arbeitschritte würde ich gerne in einer Abfolge an Vereinfachten Darstellungen auf der Zeichung darstellen. Leider ist diese Vorgehensweise in ProE nicht möglich obwohl die nötigen features für Baugruppenschnitt und Darstellung eigentlich vorhanden wären. Einzig mit einer Familientabelle ginge es... Doch da Familientabellenteile/Baugruppen im System immer große Schwierigkeiten bereiten sind diese bei uns nicht erlaubt. Auch eine Vorgehensweise wie oben erwähnt, die Baugruppenschnitte in den Einzelteilen einzumodellierten ist der falsche Weg. Schade! Das tolle Creo2.0 beherrscht die einfachsten Dinge nicht. Danke für die Unterstützung. [Diese Nachricht wurde von Alexx2 am 13. Okt. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RoNö Mitglied CAD-User
Beiträge: 241 Registriert: 09.10.2003 Windows 7(SP1),Windchill 10.0 M040 ,SUT 2016, Intel Xeon E5-1620 mit 4x3,6GHz, 32GB RAM, AMD FirePro W5000,Creo 2 M240 produktiv, Creo 3 im Test
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erstellt am: 15. Okt. 2015 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo, wir haben das gleiche Problem wie der vorige Beitrag, sprich mehrere Vordrehteile werden zusammengeschweißt und dann in der Baugruppe zusammen bearbeitet. Die Baugruppenmaterialschnitte lassen sich nicht in eine vereinfachte Darstellung der Baugruppe legen. Gerade die Schnitte sind sehr rechenintensiv. Hat einer eine Lösung, wie es vielleicht doch noch klappen könnte? Danke [Diese Nachricht wurde von RoNö am 15. Okt. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
Beiträge: 10560 Registriert: 14.11.2001 CREO 4 M120 (+Geniustool für Creo 6.0.2) PDMLink 11.0 M030 NTSI Contender E64 SC8 mit NVIDIA Quadro P4000 Intel Core i7-10700KF / 3,80 GHz 64GB DDR4-RAM / 2933 MHz Win 10 Prof. 64Bit (20H2)
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erstellt am: 15. Okt. 2015 10:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Zitat: Original erstellt von RoNö: ... Hat einer eine Löung, wie es vielleicht doch noch klappen könnte? ...
Eine mögliche Lösung wurde schon genannt. Die Familientabelle. In der Antwort wird zwar auch vor der Nutzung gewarnt, aber das kann ich nicht so richtig nachvollziehen. Ich denke, dass es sich dabei um alte Weisheiten aus den Anfängen der Datenverwaltung handelt, welche nicht noch einmal geprüft wurden. Vielleicht wird aber auch eine Datenverwaltung eingesetzt, die damit nicht so gut umgehen kann. ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RoNö Mitglied CAD-User
Beiträge: 241 Registriert: 09.10.2003 Windows 7(SP1),Windchill 10.0 M040 ,SUT 2016, Intel Xeon E5-1620 mit 4x3,6GHz, 32GB RAM, AMD FirePro W5000,Creo 2 M240 produktiv, Creo 3 im Test
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erstellt am: 15. Okt. 2015 10:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Das Erstellen von Familientabellen ist bei uns im Haus nicht so gern gesehen, weil es im Windchill erhebliche Probleme bei der Pflege der einzelnen Varianten und der Rechtevergabe über einzelne Ordner in Bezug auf den Lebenszyklusstatus der einzelnen Varianten gibt. Für das Ändern einzelner Varianten muss dort zwangsläufig immer die gesamte Familientabelle ausgecheckt werden, auch wenn einzelne Varianten bereits freigegeben sind. Und das ist bei uns für den "Normal-User" nicht zulässig. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Uwe1100 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 37 Registriert: 05.04.2009 Intel Pentium4 mit 2x3Ghz(Hyperthreading) 2GB RAM Graka:QuadroFX 3800 WF3 M210 WF4 M100 WinXP SP3
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erstellt am: 15. Okt. 2015 14:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo, natürlich geht es und es geht auch ohne Familientabelle! Wir müssen für unsere Fertigung auch verschiedene Zustände (z.B. vor-und fertigdrehen) darstellen und gehen dabei folgenden Weg: -alle Einzelteile werden so konstruiert, wie sie später auch gefertigt werden sollen (also ein KE vordrehen, dann ein KE fertigdrehen!!!!!) -dann werden für jeden Arbeitsgang im Einzelteil vereinfachte Darstellungen erstellt (KE's einblenden/ausblenden nach Bedarf) -dann werden in der Baugruppe die jeweiligen zusammengehörenden VD aufgerufen (über benutzerdefiniert) -zuletzt kann ich dann in der Zeichnung jede VD separat aufrufen und darstellen Gruß Uwe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PRO-sbehr Mitglied Dipl.-Ing. Konstruktion
Beiträge: 1132 Registriert: 05.07.2002 Lenovo ThinkStation P500 Intel Xeon CPU E5-1620 v3 Grafik: Nvidia Quadro K2200 Windows 10 Enterprise 64-bit Creo Parametric 4.0 (M030) (NX 11)
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erstellt am: 15. Okt. 2015 15:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Zitat: Original erstellt von RoNö: Hallo, wir haben das gleiche Problem wie der vorige Beitrag, sprich mehrere Vordrehteile werden zusammengeschweißt und dann in der Baugruppe zusammen bearbeitet. Die Baugruppenmaterialschnitte lassen sich nicht in eine vereinfachte Darstellung der Baugruppe legen. Gerade die Schnitte sind sehr rechenintensiv. Hat einer eine Lösung, wie es vielleicht doch noch klappen könnte? Danke[Diese Nachricht wurde von RoNö am 15. Okt. 2015 editiert.]
Innerhalb des Baugruppenschnittes auf den Reiter für die Auswahl der zu schneidenden Teile gehen und dort im unteren Bereich von TopLevel auf PartLevel umschalten, anschließend ganz unten den Haken setzen. Jetz kann man die einzelnen Teile einzeln öffnen und diese behalten den Baugruppenschnitt. Jetzt mit den Vereinfachten Darstellungen im Einzelteil fortfahren und diese in die Baugruppe übertragen. Gruß Stefan ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RoNö Mitglied CAD-User
Beiträge: 241 Registriert: 09.10.2003 Windows 7(SP1),Windchill 10.0 M040 ,SUT 2016, Intel Xeon E5-1620 mit 4x3,6GHz, 32GB RAM, AMD FirePro W5000,Creo 2 M240 produktiv, Creo 3 im Test
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erstellt am: 16. Okt. 2015 14:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Alexx2
Hallo Stefan ganz so einfach ist es leider nicht... bzw. es funktioniert nicht, so wie ich mir das gedacht habe. Ich weiß nicht, welchen Fehler ich mache. Wir haben ein Grundteil, teils vorgefertigt mit einer Schweißnutvorbereitung. Anschließend wird eine Baugruppe erzeugt, die mit einem anderen Teil(in meinem kleinen Beispiel der Ring) eingeschweißt wird. Creo-technisch erzeugen wir dazu ein zusätzliches Teil, in dem über Kopiergeometrien die Kanten der Randteile abgegriffen werden und an den Schweißnahtkanten über einen Zugverbund die Schweißnaht als Volumenkörper entlang gezogen wird. Funktioniert prima seit Jahren, weil die Schweißfunktion von Pro-E/Creo nicht so der Hit ist, wenn es komplizierter wird. Die Schweißbaugruppe wird dann in eine neue Baugruppe einbaut, in der verschiedene Baugruppenbearbeitungen über Baugruppenmaterialschnitte erzeugt werden. Um die Regenierungszeiten ein wenig im Griff zu behalten wird dabei die automatische Auswahl der Kompoenenten deaktiviert, und manuell die betreffenden Schgnittteile ausgewählt. Als Schnittreferenz steht dabei immer der Baugruppenmaterialschnitt auf "oberste Ebene" nie auf "Teileebene" Das wäre in meinem Beispiel die vier Bohrungen und der Zentriersitz. Jetzt kommen wir zur vereinfachten Darstellung. Ich möchte nun bestimmte Bearbeitungen aus dem Bearbeitungsmodell in übergeordneten Baugruppen nicht sehen. Ich habe dann Deinen Vorschlag aufgegriffen, und das mal ausprobiert. Nehmen wir einmal an, ich möchte eine vereinfachte Darstellung im Bearbeitungsteil ohne die vier Bohrungen haben. Sobald ich den Schnitt auf "Teileebene" und "KE-Eigenschaften in Untermodellen zeigen" umstelle, werden die Bohrungen nicht mehr in der Baugruppe regeneriert. Ich weiß nicht woran es liegt, bzw. wo mein Fehler liegt. Liegen die Bohrungen nicht auf dem Baugruppenmaterialschnitt als Plazierungsreferenz, dann werden die Bohrungen in das Grundteil durchgereicht. Dort kann man dann die vereinfachte Darstellung erzeugen und wieder in der Baugruppe aufrufen. Das habe ich mal mit der einzelnen Bohrung und der vereinfachten Darstellung "einfach" durchgespielt. Ich habe mal die Testbaugruppe hochgeladen (zip-File umbenannt in txt), vielleicht hat einer Lust sich mein Problem einmal anzuschauen.
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