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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Creo
Autor Thema:  Parameter Stückzahl (3089 mal gelesen)
Beemer328
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Hallo,
ich möchte in ProEngineer Wildfire4 Stücklisten mit den Bauteilparametern und Schriftfeldern in Zeichnungen verknüpfen. Funktioniert alles bis auf die Stückzahl. Ich muss den Parameter dafür sicher irgendwie mit der Baugruppe verknüpfen, damit er weiß wieviele Teile verbaut sind. Aber ich weiß nicht wie. Hat das jemand schonmal gemacht? Vielen Dank im Voraus.

------------------
Grüße
Julia

[Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 10. Dez. 2013 editiert.]

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frank08
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Beemer328 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Beemer328:
Hallo,
ich möchte Stücklisten mit den Bauteilparametern und Schriftfeldern in Zeichnungen verknüpfen. Funktioniert alles bis auf die Stückzahl. Ich muss den Parameter dafür sicher irgendwie mit der Baugruppe verknüpfen, aber ich weiß nicht wie. Hat das jemand schonmal gemacht? Vielen Dank im Voraus.

Grüße
Julia


Bist Du mit Wiederholbereich in Tabellen vertraut? Dort kann man den Systemparameter rpt.qty benutzen, wenn man dann in der Definition des Wiederholbereichs das Attribut Keine Duplikate wählt, wird die Stückzahl korrekt angezeigt.

Ich hoffe, das hilft erst mal weiter, deine Fragestellung war nicht sehr konkret.

------------------
Gruß Frank

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Beemer328
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Soweit bin ich. In der Stückliste wird es richtig angezeigt. Diese hat ja den Bezug zur Baugruppe. Aber im Schriftfeld der Einzelteilzeichnung nicht. ProE soll auch in der Einzelteilzeichnung irgendwoher wissen, vieviele Teile in der Baugruppe verbaut sind.
Mein Schriftfeld ist mit den Bauteilparametern verknüpft. Also sollte der Parameter im Bauteil die Anzahl der Teile in der Baugruppe enthalten?  Wie ist diese Beziehung zu definieren?

------------------
Grüße
Julia

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frank08
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Zitat:
Original erstellt von Beemer328:
Soweit bin ich. In der Stückliste wird es richtig angezeigt. Diese hat ja den Bezug zur Baugruppe. Aber im Schriftfeld der Einzelteilzeichnung nicht. ProE soll auch in der Einzelteilzeichnung irgendwoher wissen, vieviele Teile in der Baugruppe verbaut sind.


Das ist Funktionalität eines Datenbanksystems (PDM), ProE kann das nicht wissen.

Ganz nebenbei, das gehört m.E. auch nicht auf die Einzelteilzeichnung. Die ist dazu da, das Teil zeichnungsgerecht zu fertigen, mehr nicht.

------------------
Gruß Frank

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Beemer328
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

  Wieso kann es das nicht wissen? In der Stückliste weiß es das doch auch.

------------------
Grüße
Julia

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U_Suess
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Zitat:
Original erstellt von Beemer328:
    Wieso kann es das nicht wissen? In der Stückliste weiß es das doch auch. ...
Die Stückliste wird anhand der Baugruppen-Informationen erzeugt. Diese Informationen werden aus guten Grund nicht an die Einzelteile weitergegeben. Was sollen die auch damit?

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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Schade. Hatte gehofft man kann die Verknüpfung irgendwie über die Baugruppen ID machen. In ProE gibts ja sonst sehr viele Möglichkeiten. Naja, dann schreib ich den Wert von Hand rein. Trotzdem vielen Dank für die Mühe.

------------------
Grüße
Julia

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U_Suess
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Zitat:
Original erstellt von Beemer328:
... Naja, dann schreib ich den Wert von Hand rein. Trotzdem vielen Dank für die Mühe. ...

Ein solcher Wert hat normalerweise nichts auf einer Einzelteilzeichnung zu suchen. Aus diesem Grund gibt es eine Baugruppenzeichnung und eine Stückliste.
Eine solche Angabe dann auch noch von Hand auf eine Bauunterlage zu bringen ist eine erhebliche Fehlerquelle, besonders wenn das restliche System voll parametrisch ist.

BTW: Eure Teile werden wohl niemals in verschiedenen Baugruppen verwendet?

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Beemer328
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Unser Kunde möchte Stückzahlen auf den Zeichnungen. Und ich gebe dir Recht, das ist eine Fehlerquelle, weshalb ich es ja automatisieren wollte.
Die Teile werden speziell nur für diese Baugruppe erzeugt und auch nicht weiterverbaut.

------------------
Grüße
Julia

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U_Suess
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Zitat:
Original erstellt von Beemer328:
Unser Kunde möchte Stückzahlen auf den Zeichnungen.
 

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Beemer328
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Im Werkzeugbau ist das immer so. Alle unsere Kunden bekommen die Stückzahlen auf den Zeichnungen. Der Werker an der Maschine bekommt ja auch nur die Zeichnung in die Hand. Und der muss wissen, wieviele Teile er herstellt. Die Stückliste wird nur für Materialbestellung und Zusammenbau verwendet.

------------------
Grüße
Julia

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47rfap
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Unser Werker bekommt mit seinem Arbeitsauftrag die Zeichnung als Begleitpapier, schließlich soll es sogar vorkommen, dass mehr Teile als in der Baugruppe verbaut hergestellt werden.
Beispielsweise auf Ersatz

Stückanzahlen haben nichts auf der Zeichnung des Einzelteils zu suchen.

------------------
VG
47rfap

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Beemer328
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Ich stand als Werkzeugmacherin 4 Jahre selbst hinter der Maschine und konstruiere nun seit vielen Jahren für unterschiedliche Firmen in ganz Deutschland mit unterschiedlichen CAD-Systemen und es gab immer Stückzahlen auf den Zeichnungen.
Ist ja auch egal, denn das bringt mich nicht weiter.

------------------
Grüße
Julia

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47rfap
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VG
47rfap

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frank08
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erstellt am: 10. Dez. 2013 12:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Beemer328 10 Unities + Antwort hilfreich

Im Musterbau ist es nicht ungewöhnlich, die Kommunikation auf Papier so knapp wie möglich zu halten. Egal, ob Stückzahl auf der Zeichnung oder die sprichwörtliche Skizze auf der Zigarettenschachtel. Man sollte nur nicht versuchen, einem CAD-System diese Arbeitsweise beibringen zu wollen. Das führt in den Wald. 

------------------
Gruß Frank

[Diese Nachricht wurde von frank08 am 10. Dez. 2013 editiert.]

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U_Suess
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erstellt am: 10. Dez. 2013 13:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Beemer328 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
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... mit unterschiedlichen CAD-Systemen und es gab immer Stückzahlen auf den Zeichnungen. ...
Solche Bemerkungen werden Dich hier auch nicht weiter bringen. Es war da bestimmt kein System dabei, was diese Angabe automatisch aus einer Baugruppe heraus gelesen hat. Und wie es händisch geht brauchen wir ja wohl nicht erklären.

Sehr wahrscheinlich gibt es sogar eine Lösung, mit der man so etwas hinbiegen kann. Aber die ist so aufwendig, dass ich mir das echt sparen möchte. Und außerdem widerspricht das meinem Verständnis einer ordentlichen Nutzung des Werkzeuges Pro/E (Creo).
Wenn man sich wirklich die Arbeitspapiere für die Herstellung sparen möchte, dann kann man das sicher tun. Aber dann sollte vielleicht einfach in der (falls vorhanden) Arbeitsvorbereitung ein Stempel und ein Stift liegen, damit diese Angabe noch auf die Zeichnung gebracht werden kann. Wie schon ausgeführt wurde, hängt die zu fertigende Stückzahl schließlich nicht nur von der verbauten Anzahl der Teile in einer Baugruppe ab.

------------------
Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

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Zitat:
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Im Werkzeugbau ist das immer so. Alle unsere Kunden bekommen die Stückzahlen auf den Zeichnungen. Der Werker an der Maschine bekommt ja auch nur die Zeichnung in die Hand. Und der muss wissen, wieviele Teile er herstellt. Die Stückliste wird nur für Materialbestellung und Zusammenbau verwendet.

Da muß ich den Jungs recht geben, es ist nicht immer so im Werkzeugbau. Bei Euch ist das so.
Wir haben es all unseren Dienstleistungs Werkezeugmachern vor ca. 13 Jahren abgewöhnt.
Das war nämlich der Zeitpunkt als wir und die meisten unserer Kunden von 2D auf 3D umgestiegen sind.
Früher war es noch üblich pro Baugruppe eine einzige Zeichnung mit x Blättern zu erstellen und zwar alle im Format A0. Diese Blätter wurden dann in kleinere Formate aufgeteilt mit den ganzen Einzelteilen darin. Weil es einfacher war die Transparente alle in einem Format im Zeichnungsschrank aufzubewaren.
Die in der Werkstatt, bzw. der Arbeitsvorbereitung haben die Bögen dann ins passende Format zerschnitten.
Aber das war halt noch zu den Zeiten, als man die Stücklisten eh noch von Hand schreiben mußte. In Zeiten der ISO-Zertifizierung werden solche Fehlerquellen immer häufiger von den Auditoren bemängelt.

Soll eigentlich nur heißen: Daß war schon immer so, ist irgendwie ein schlechtes Argument. Natürlich gibt es immer noch Firmen, die nach den alt hergebrachten Methoen arbeiten, aber ich glaube nicht, daß ein CAD-Entwickler darauf noch Rücksicht nehmen kann.
Soweit ich weiß geht daß bei anderen Programmen auch nicht, es sei denn es ist eine kleine Datenbanklösung schon mit implementiert.

ProE ist nicht "aufwärts" assoziativ, daß heißt ein Einzelteil (und dessen Zeichnung) wird niemals wissen was in der Baugruppe los ist. Diese Information bekommt man nur aus der Datenbank.
Einzige Lösung ist die oben beschriebene Lösung mit einer Zeichnung. Natürlich sollte man im CAD-Zeitalter gleich die richtigen Blattformate nehmen 

Und ansonsten gibt es ja schließtlich die Stücklisten. Damit werden dann von der Arbeitsvorbereitung die Laufzettel für die Maschinen geschrieben.

Ja Jungs Ihr könnt das Popkorn raus holen 

------------------
Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.
Albert Einstein

Meike hat keine Homepage
aber hier könnt Ihr mich finden:

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U_Suess
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erstellt am: 11. Dez. 2013 08:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Beemer328 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von MeikeB:
... Ja Jungs Ihr könnt das Popkorn raus holen  
Meike, es ist Adventszeit. Da isst man doch Lebkuchen und Plätzchen. 

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Gruß
Udo              Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!

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EWcadmin
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Meike, Du sprichst mir aus der Seele... alleine das Argument "Das haben wir immer schon gemacht" bzw "Das war schon immer so" so gekonnt und elegant in die Tonne zu kloppen war einfach nur schön zu lesen. Dafür hat sich das Zurücklehnen im Kinosessel und das Popcorn schon gelohnt ... DANKE dafür   

------------------
Grüße aus OWL, Thomas

ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß !  (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer)

Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de

Und das sollte jeder  mal gelesen haben:
Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities - ProE-Konfiguration

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Beemer328
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Oweh, jetzt bin ich auch mal Opfer von sinnlosen und nicht fragebezogenen Forumseinträgen geworden. Das ist als würde ich in einen Laden gehen und nach grünen Schuhen fragen und die Verkäuferin sagt mir, dass man heute gar keine grünen Schuhe mehr trägt. Ich soll doch blaue anziehen. Wenn ich aber doch grüne Schuhe brauche! 
Ich wollte mit meinen zugegebenermaßen etwas unglücklich formulierten Äußerungen nur klar machen, dass ich keinen Einfluss auf die Vorgaben unserer Kunden habe. Ich wollte ja nur unseren Prozess der Zeichnungserstellung optimieren, was bis auf die Stückzahl super funktioniert.

Ab jetzt bitte nur noch Einträge, die die Frage beantworten könnten. Das ist sicher auch im Interesse der anderen Teilnehmer. Danke.

------------------
Grüße
Julia

[Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 11. Dez. 2013 editiert.]

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EWcadmin
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erstellt am: 11. Dez. 2013 09:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Beemer328 10 Unities + Antwort hilfreich

Mach Dir nichts draus Julia. Mit solchen Beiträgen zeigen wir nur, das wir hier auch Humor haben und das ein Fachforum auch mal etwas menschliches zulassen kann.
Ääähmmm ... sorry für diesen schon wieder fachfremden Beitrag ... lach ... Dir einen schönen Tag 

------------------
Grüße aus OWL, Thomas

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Zitat:
Original erstellt von EWcadmin:
Dir einen schönen Tag  



Danke! Den wünsche ich dir auch!

------------------
Grüße
Julia

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Zitat:
Original erstellt von Beemer328:
Oweh, jetzt bin ich auch mal Opfer von sinnlosen und nicht fragebezogenen Forumseinträgen geworden...


1, 2, 3, 4, ..., 10!

Mehr sag ich nicht.

------------------
Gruß Frank

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anagl
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Jetzt muss ich doch ein wenig Gegenposition zur vorherrschenden Hauptmeinung aufbauen.
1.In meinen Augen fehlt in der Baugruppe die Information wieoft (Stückzahl) eine Komponente in der Baugruppe vorkommt. Diese Information wird erst in der Zeichnung durch Aufsummieren erzeugt.
Wenn ich aber an die "zeichnungslose" (ferne) Zukunft denke, dann wäre diese Information auch in der Baugruppe hilfreich z.B in einem speziellen Parameter.
2. Wenn ich in meiner Baugruppen-Zeichnung eine vereinfachte Darstellung mit einem Einzel-Teil erzeuge, dann sollte ich doch auch in dieser Ansicht die Stückzahlen dieser Komponente zuordnen können.


   

------------------

Servus Alois

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EWcadmin
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erstellt am: 11. Dez. 2013 11:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Beemer328 10 Unities + Antwort hilfreich

Naja, in der Baugruppe gibt es schon eine Info über die Stückzahl der Komponenten. Die Betonung liegt auf Info:

> Info > Stückliste > oberste Baugruppe > OK > Bildschirm  (in WF4)

Das funktioniert komplett ohne Zeichnung, also auch ohne "Zeichnungsstückliste" ... Die Frage ist nur, wie man diese Info sinnvoll verwerten kann bzw. ob man diese Info über die Stückzahl irgendwie in Parameter geschrieben bekommt, die dann wiederum den Komponenten zugeordnet werden können... Kopfkratz ... 

Also ich bin auch dafür, das es da seitens PTC eine vernünftige Lösung geben sollte...

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Grüße aus OWL, Thomas

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Um diesen Beitrag vielleicht doch noch einen "sinnvollen" Abschluß zu geben:

Einer Einzelteilzeichnung kann man die Stückzahl aus einer Baugruppe nicht übergeben.
Wenn die Stückzahl auf der ETZ steht, dann ist sie von Hand eingetragen worden.
Aus einem PDM System könnte dieser Parameter ausgelesen werden, wenn er dort zuvor angelegt wurde.
Aber dies gilt natürlich nur, wenn das Bauteil wirklich nur in dieser einen BG eingebaut ist.

EINZIGE automatisierte Möglichkeit:
Für jede ETZ die ganze Baugruppe in die Zeichnung laden, Ansicht erzeugen, Stückliste erzeugen, alle anderen Teile raus filtern und fertig.
Ja, daß war jetzt ironisch angehaucht, denn einfach die Menge aus der Stücklisteninfo der Baugruppe abschreiben geht natürlich viel schneller. 

Zu dem zeichnungslosen Zeitalter, daß Alois angesprochen hat:
Auch bei der 3D Zeichnung gelten (stand heute) die gleichen "Einschränkungen". Ohne Sückliste keine Menge.
Denn: oft sind Teile ja in verschiedenen BG eingebaut. Welche Stückzahl ist dann richtig?

------------------
Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom.
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Meike hat keine Homepage
aber hier könnt Ihr mich finden:

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