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Thema: Parameter Stückzahl (3089 mal gelesen)
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Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 08:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich möchte in ProEngineer Wildfire4 Stücklisten mit den Bauteilparametern und Schriftfeldern in Zeichnungen verknüpfen. Funktioniert alles bis auf die Stückzahl. Ich muss den Parameter dafür sicher irgendwie mit der Baugruppe verknüpfen, damit er weiß wieviele Teile verbaut sind. Aber ich weiß nicht wie. Hat das jemand schonmal gemacht? Vielen Dank im Voraus. ------------------ Grüße Julia [Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 10. Dez. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 10. Dez. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frank08 Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Zitat: Original erstellt von Beemer328: Hallo, ich möchte Stücklisten mit den Bauteilparametern und Schriftfeldern in Zeichnungen verknüpfen. Funktioniert alles bis auf die Stückzahl. Ich muss den Parameter dafür sicher irgendwie mit der Baugruppe verknüpfen, aber ich weiß nicht wie. Hat das jemand schonmal gemacht? Vielen Dank im Voraus.Grüße Julia
Bist Du mit Wiederholbereich in Tabellen vertraut? Dort kann man den Systemparameter rpt.qty benutzen, wenn man dann in der Definition des Wiederholbereichs das Attribut Keine Duplikate wählt, wird die Stückzahl korrekt angezeigt. Ich hoffe, das hilft erst mal weiter, deine Fragestellung war nicht sehr konkret. ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Soweit bin ich. In der Stückliste wird es richtig angezeigt. Diese hat ja den Bezug zur Baugruppe. Aber im Schriftfeld der Einzelteilzeichnung nicht. ProE soll auch in der Einzelteilzeichnung irgendwoher wissen, vieviele Teile in der Baugruppe verbaut sind. Mein Schriftfeld ist mit den Bauteilparametern verknüpft. Also sollte der Parameter im Bauteil die Anzahl der Teile in der Baugruppe enthalten? Wie ist diese Beziehung zu definieren? ------------------ Grüße Julia [Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 10. Dez. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 10. Dez. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frank08 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1467 Registriert: 22.01.2004 Creo 4.0 M030 PDMLink 10.2 M030 XP64, Dell Prec. T7810 NVIDIA Quadro M2000 2.66 GHz, 16 GB RAM
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Zitat: Original erstellt von Beemer328: Soweit bin ich. In der Stückliste wird es richtig angezeigt. Diese hat ja den Bezug zur Baugruppe. Aber im Schriftfeld der Einzelteilzeichnung nicht. ProE soll auch in der Einzelteilzeichnung irgendwoher wissen, vieviele Teile in der Baugruppe verbaut sind.
Das ist Funktionalität eines Datenbanksystems (PDM), ProE kann das nicht wissen. Ganz nebenbei, das gehört m.E. auch nicht auf die Einzelteilzeichnung. Die ist dazu da, das Teil zeichnungsgerecht zu fertigen, mehr nicht. ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
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Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Schade. Hatte gehofft man kann die Verknüpfung irgendwie über die Baugruppen ID machen. In ProE gibts ja sonst sehr viele Möglichkeiten. Naja, dann schreib ich den Wert von Hand rein. Trotzdem vielen Dank für die Mühe. ------------------ Grüße Julia Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Zitat: Original erstellt von Beemer328: ... Naja, dann schreib ich den Wert von Hand rein. Trotzdem vielen Dank für die Mühe. ...
Ein solcher Wert hat normalerweise nichts auf einer Einzelteilzeichnung zu suchen. Aus diesem Grund gibt es eine Baugruppenzeichnung und eine Stückliste. Eine solche Angabe dann auch noch von Hand auf eine Bauunterlage zu bringen ist eine erhebliche Fehlerquelle, besonders wenn das restliche System voll parametrisch ist. BTW: Eure Teile werden wohl niemals in verschiedenen Baugruppen verwendet? ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Unser Kunde möchte Stückzahlen auf den Zeichnungen. Und ich gebe dir Recht, das ist eine Fehlerquelle, weshalb ich es ja automatisieren wollte. Die Teile werden speziell nur für diese Baugruppe erzeugt und auch nicht weiterverbaut. ------------------ Grüße Julia Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
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Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Im Werkzeugbau ist das immer so. Alle unsere Kunden bekommen die Stückzahlen auf den Zeichnungen. Der Werker an der Maschine bekommt ja auch nur die Zeichnung in die Hand. Und der muss wissen, wieviele Teile er herstellt. Die Stückliste wird nur für Materialbestellung und Zusammenbau verwendet. ------------------ Grüße Julia Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
47rfap Mitglied Ingenieur
Beiträge: 253 Registriert: 08.11.2012 CREO 2 M100 PDM Link 10.1 M030 WIN7 64 16GB RAM NVIDIA Quaddro 2000D
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erstellt am: 10. Dez. 2013 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Unser Werker bekommt mit seinem Arbeitsauftrag die Zeichnung als Begleitpapier, schließlich soll es sogar vorkommen, dass mehr Teile als in der Baugruppe verbaut hergestellt werden. Beispielsweise auf Ersatz Stückanzahlen haben nichts auf der Zeichnung des Einzelteils zu suchen. ------------------ VG 47rfap Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
Beiträge: 104 Registriert: 22.10.2008
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erstellt am: 10. Dez. 2013 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich stand als Werkzeugmacherin 4 Jahre selbst hinter der Maschine und konstruiere nun seit vielen Jahren für unterschiedliche Firmen in ganz Deutschland mit unterschiedlichen CAD-Systemen und es gab immer Stückzahlen auf den Zeichnungen. Ist ja auch egal, denn das bringt mich nicht weiter. ------------------ Grüße Julia Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
47rfap Mitglied Ingenieur
Beiträge: 253 Registriert: 08.11.2012 CREO 2 M100 PDM Link 10.1 M030 WIN7 64 16GB RAM NVIDIA Quaddro 2000D
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erstellt am: 10. Dez. 2013 12:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
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frank08 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1467 Registriert: 22.01.2004 Creo 4.0 M030 PDMLink 10.2 M030 XP64, Dell Prec. T7810 NVIDIA Quadro M2000 2.66 GHz, 16 GB RAM
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erstellt am: 10. Dez. 2013 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Im Musterbau ist es nicht ungewöhnlich, die Kommunikation auf Papier so knapp wie möglich zu halten. Egal, ob Stückzahl auf der Zeichnung oder die sprichwörtliche Skizze auf der Zigarettenschachtel. Man sollte nur nicht versuchen, einem CAD-System diese Arbeitsweise beibringen zu wollen. Das führt in den Wald. ------------------ Gruß Frank [Diese Nachricht wurde von frank08 am 10. Dez. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 10. Dez. 2013 13:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Zitat: Original erstellt von Beemer328: ... mit unterschiedlichen CAD-Systemen und es gab immer Stückzahlen auf den Zeichnungen. ...
Solche Bemerkungen werden Dich hier auch nicht weiter bringen. Es war da bestimmt kein System dabei, was diese Angabe automatisch aus einer Baugruppe heraus gelesen hat. Und wie es händisch geht brauchen wir ja wohl nicht erklären. Sehr wahrscheinlich gibt es sogar eine Lösung, mit der man so etwas hinbiegen kann. Aber die ist so aufwendig, dass ich mir das echt sparen möchte. Und außerdem widerspricht das meinem Verständnis einer ordentlichen Nutzung des Werkzeuges Pro/E (Creo). Wenn man sich wirklich die Arbeitspapiere für die Herstellung sparen möchte, dann kann man das sicher tun. Aber dann sollte vielleicht einfach in der (falls vorhanden) Arbeitsvorbereitung ein Stempel und ein Stift liegen, damit diese Angabe noch auf die Zeichnung gebracht werden kann. Wie schon ausgeführt wurde, hängt die zu fertigende Stückzahl schließlich nicht nur von der verbauten Anzahl der Teile in einer Baugruppe ab. ------------------ Gruß Udo Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! Neu hier? Verwundert über die Antworten? Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. • Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel • Unities Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MeikeB Mitglied Maschinenbau Technikerin
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erstellt am: 10. Dez. 2013 23:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Zitat: Original erstellt von Beemer328: Im Werkzeugbau ist das immer so. Alle unsere Kunden bekommen die Stückzahlen auf den Zeichnungen. Der Werker an der Maschine bekommt ja auch nur die Zeichnung in die Hand. Und der muss wissen, wieviele Teile er herstellt. Die Stückliste wird nur für Materialbestellung und Zusammenbau verwendet.
Da muß ich den Jungs recht geben, es ist nicht immer so im Werkzeugbau. Bei Euch ist das so. Wir haben es all unseren Dienstleistungs Werkezeugmachern vor ca. 13 Jahren abgewöhnt. Das war nämlich der Zeitpunkt als wir und die meisten unserer Kunden von 2D auf 3D umgestiegen sind. Früher war es noch üblich pro Baugruppe eine einzige Zeichnung mit x Blättern zu erstellen und zwar alle im Format A0. Diese Blätter wurden dann in kleinere Formate aufgeteilt mit den ganzen Einzelteilen darin. Weil es einfacher war die Transparente alle in einem Format im Zeichnungsschrank aufzubewaren. Die in der Werkstatt, bzw. der Arbeitsvorbereitung haben die Bögen dann ins passende Format zerschnitten. Aber das war halt noch zu den Zeiten, als man die Stücklisten eh noch von Hand schreiben mußte. In Zeiten der ISO-Zertifizierung werden solche Fehlerquellen immer häufiger von den Auditoren bemängelt. Soll eigentlich nur heißen: Daß war schon immer so, ist irgendwie ein schlechtes Argument. Natürlich gibt es immer noch Firmen, die nach den alt hergebrachten Methoen arbeiten, aber ich glaube nicht, daß ein CAD-Entwickler darauf noch Rücksicht nehmen kann. Soweit ich weiß geht daß bei anderen Programmen auch nicht, es sei denn es ist eine kleine Datenbanklösung schon mit implementiert. ProE ist nicht "aufwärts" assoziativ, daß heißt ein Einzelteil (und dessen Zeichnung) wird niemals wissen was in der Baugruppe los ist. Diese Information bekommt man nur aus der Datenbank. Einzige Lösung ist die oben beschriebene Lösung mit einer Zeichnung. Natürlich sollte man im CAD-Zeitalter gleich die richtigen Blattformate nehmen Und ansonsten gibt es ja schließtlich die Stücklisten. Damit werden dann von der Arbeitsvorbereitung die Laufzettel für die Maschinen geschrieben. Ja Jungs Ihr könnt das Popkorn raus holen ------------------ Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. Albert Einstein Meike hat keine Homepage aber hier könnt Ihr mich finden:
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U_Suess Moderator CAD-Admin / manchmal Konstrukteur
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erstellt am: 11. Dez. 2013 08:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
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EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 11. Dez. 2013 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
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Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
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erstellt am: 11. Dez. 2013 09:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Oweh, jetzt bin ich auch mal Opfer von sinnlosen und nicht fragebezogenen Forumseinträgen geworden. Das ist als würde ich in einen Laden gehen und nach grünen Schuhen fragen und die Verkäuferin sagt mir, dass man heute gar keine grünen Schuhe mehr trägt. Ich soll doch blaue anziehen. Wenn ich aber doch grüne Schuhe brauche! Ich wollte mit meinen zugegebenermaßen etwas unglücklich formulierten Äußerungen nur klar machen, dass ich keinen Einfluss auf die Vorgaben unserer Kunden habe. Ich wollte ja nur unseren Prozess der Zeichnungserstellung optimieren, was bis auf die Stückzahl super funktioniert. Ab jetzt bitte nur noch Einträge, die die Frage beantworten könnten. Das ist sicher auch im Interesse der anderen Teilnehmer. Danke. ------------------ Grüße Julia [Diese Nachricht wurde von Beemer328 am 11. Dez. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
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erstellt am: 11. Dez. 2013 09:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
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Beemer328 Mitglied Konstrukteurin Dipl.Ing.(FH)
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erstellt am: 11. Dez. 2013 10:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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frank08 Mitglied Konstrukteur
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erstellt am: 11. Dez. 2013 10:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Zitat: Original erstellt von Beemer328: Oweh, jetzt bin ich auch mal Opfer von sinnlosen und nicht fragebezogenen Forumseinträgen geworden...
1, 2, 3, 4, ..., 10! Mehr sag ich nicht. ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 11. Dez. 2013 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Jetzt muss ich doch ein wenig Gegenposition zur vorherrschenden Hauptmeinung aufbauen. 1.In meinen Augen fehlt in der Baugruppe die Information wieoft (Stückzahl) eine Komponente in der Baugruppe vorkommt. Diese Information wird erst in der Zeichnung durch Aufsummieren erzeugt. Wenn ich aber an die "zeichnungslose" (ferne) Zukunft denke, dann wäre diese Information auch in der Baugruppe hilfreich z.B in einem speziellen Parameter. 2. Wenn ich in meiner Baugruppen-Zeichnung eine vereinfachte Darstellung mit einem Einzel-Teil erzeuge, dann sollte ich doch auch in dieser Ansicht die Stückzahlen dieser Komponente zuordnen können.
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Servus Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
EWcadmin Moderator Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3202 Registriert: 27.10.2005
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erstellt am: 11. Dez. 2013 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Naja, in der Baugruppe gibt es schon eine Info über die Stückzahl der Komponenten. Die Betonung liegt auf Info: > Info > Stückliste > oberste Baugruppe > OK > Bildschirm (in WF4) Das funktioniert komplett ohne Zeichnung, also auch ohne "Zeichnungsstückliste" ... Die Frage ist nur, wie man diese Info sinnvoll verwerten kann bzw. ob man diese Info über die Stückzahl irgendwie in Parameter geschrieben bekommt, die dann wiederum den Komponenten zugeordnet werden können... Kopfkratz ... Also ich bin auch dafür, das es da seitens PTC eine vernünftige Lösung geben sollte... ------------------ Grüße aus OWL, Thomas ProE macht Spaß - viel ProE macht viel Spaß ! (Zitat, frei nach meinem ProE-Beibringer) Neu auf CAD.de? Diese Infos werden Dir den Einstieg erleichtern: Willkommen auf CAD.de Und das sollte jeder mal gelesen haben: Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info - 7er-Regel - Unities - ProE-Konfiguration Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MeikeB Mitglied Maschinenbau Technikerin
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erstellt am: 03. Feb. 2014 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Beemer328
Um diesen Beitrag vielleicht doch noch einen "sinnvollen" Abschluß zu geben: Einer Einzelteilzeichnung kann man die Stückzahl aus einer Baugruppe nicht übergeben. Wenn die Stückzahl auf der ETZ steht, dann ist sie von Hand eingetragen worden. Aus einem PDM System könnte dieser Parameter ausgelesen werden, wenn er dort zuvor angelegt wurde. Aber dies gilt natürlich nur, wenn das Bauteil wirklich nur in dieser einen BG eingebaut ist. EINZIGE automatisierte Möglichkeit: Für jede ETZ die ganze Baugruppe in die Zeichnung laden, Ansicht erzeugen, Stückliste erzeugen, alle anderen Teile raus filtern und fertig. Ja, daß war jetzt ironisch angehaucht, denn einfach die Menge aus der Stücklisteninfo der Baugruppe abschreiben geht natürlich viel schneller. Zu dem zeichnungslosen Zeitalter, daß Alois angesprochen hat: Auch bei der 3D Zeichnung gelten (stand heute) die gleichen "Einschränkungen". Ohne Sückliste keine Menge. Denn: oft sind Teile ja in verschiedenen BG eingebaut. Welche Stückzahl ist dann richtig? ------------------ Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. Albert Einstein Meike hat keine Homepage aber hier könnt Ihr mich finden:
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