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Thema: Gewicht für verschiedene Simplified Representations immer gleich? (5105 mal gelesen)
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GunnarHansen Mitglied Engineer
Beiträge: 734 Registriert: 16.09.2009 Creo Parametric 7.0.0.0 Creo View 6.0.0.0 Windchill 11.1 IE 11.0.120 Edge Google Chrome fûr PDMLink HP ZBook. 64bit Lenovo Thinkpad P15 3DConnexion Wireless SpaceMouse
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erstellt am: 05. Sep. 2013 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute Ich habe einige Drawings mit einige Simplified Representations. Wo einige Prt's hier und da ausgeblendet sind. Sieht auf der Zeicnung richtig aus. Aber die Masse (Mass) wird IMMER von dem kompletten Asm berechnet. MUSS man die Teile suppressen/unterdrücken um das Gewicht richtig zu bekommen?? Ich möchte am liebsten Simpl. Rep. hier verwenden und nicht Family Table (ist hier in diesem Fall viel einfacher) Kann ich irgend wie die Masse richtig bekommen? MfG Gunnar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MeikeB Mitglied Maschinenbau Technikerin
Beiträge: 729 Registriert: 31.10.2008 StartupTools2016 Creo 2.0 - 4.0 WF4, WF5 KeyShot 6 Creo Layout 3.1 IsoDraw CADprocess 7.3 HP ZBook 17 2,5GHz; 32GB RAM NVIDIA Quadro 2200M Windows10 64bit
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erstellt am: 06. Sep. 2013 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Hallo Gunnar, in Deinem Schriftfeld wird warscheinlich die Maße der gesamten BG ausgewiesen und nicht die der SimpRep. Das passiert, wenn Du die Zeichnung zuerst von der gesamten Baugruppe erzeugst und dann nachträglich auf die vereinfacht umschaltest. Tausch mal den Rahmen aus, wenn die SimpRep aktives Modell ist. ------------------ Es ist schwieriger, eine vorgefaßte Meinung zu zertrümmern als ein Atom. Albert Einstein Meike hat keine Homepage aber hier könnt Ihr mich finden:
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GunnarHansen Mitglied Engineer
Beiträge: 734 Registriert: 16.09.2009 Creo Parametric 7.0.0.0 Creo View 6.0.0.0 Windchill 11.1 IE 11.0.120 Edge Google Chrome fûr PDMLink HP ZBook. 64bit Lenovo Thinkpad P15 3DConnexion Wireless SpaceMouse
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erstellt am: 09. Sep. 2013 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Meike. Hilft leider nichts. Das Gewicht kommt von einer Relation: mass=mp_mass("") In der Zeichnung steht dann: &mass im Schriftfeld. Aber ich sehe jetzt, dass der parameter "mass" immer den selben Wert hat.... Wenn ich mit #file; #properties; #Mass Propeties das Gewicht berechnen lasse kommt aber der richtige Wert heraus. Ich bekomme aber nicht den richtigen Wert im Parameter oder auf der Zeichnung. Kann ich da was machen? G Gunnar [Diese Nachricht wurde von GunnarHansen am 09. Sep. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4563 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 09. Sep. 2013 10:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Nicht schön, aber immerhin zielführend (getestet in Creo 2): - Masseneigenschaften als KE "MASS_PROP_1" in der Baugruppe (Master-Darstellung) speichern
- BG-Beziehung in mass=MASS:FID_MASS_PROP_1 ändern
- Beim Wechsel der VD immer Mocellcheck-Regenerieren, alle Ebenen.
Warum weder das allgemeine Regnerieren, noch der Regenerierungsmanager den Wechsel der VD als Anlass für die Neuberechnung der Messparameter erkennt entzieht sich meinem Verständniss.
------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GunnarHansen Mitglied Engineer
Beiträge: 734 Registriert: 16.09.2009 Creo Parametric 7.0.0.0 Creo View 6.0.0.0 Windchill 11.1 IE 11.0.120 Edge Google Chrome fûr PDMLink HP ZBook. 64bit Lenovo Thinkpad P15 3DConnexion Wireless SpaceMouse
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erstellt am: 09. Sep. 2013 11:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Verstehe leider nicht... Dass mein ProE English und dass ich Däne bin macht's nicht einfacher... Wie geht das: "Masseneigenschaften als KE "MASS_PROP_1" in der Baugruppe (Master-Darstellung) speichern" Und was bedeutet "KE" hier? Danke für die Hilfe. Gunnar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4563 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 09. Sep. 2013 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
KE = Konstruktions- Element im Englischen featureBG = Bau- Gruppe im Englischen assembly
Ich habe gerade nur die deutsche Version laufen, aber man kann Analysen als KE im Modell speichern (siehe Foto) [Edit: Anhang vergessen] HTH Wyndorps ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) [Diese Nachricht wurde von Wyndorps am 09. Sep. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 4566 Registriert: 28.05.2001 CREO2 M140 PDMLink 10.2 M020 HW diverse Das Schreiben bei CAD.de ist freiwillig und kein Muss !!!!!
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erstellt am: 09. Sep. 2013 12:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
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GunnarHansen Mitglied Engineer
Beiträge: 734 Registriert: 16.09.2009 Creo Parametric 7.0.0.0 Creo View 6.0.0.0 Windchill 11.1 IE 11.0.120 Edge Google Chrome fûr PDMLink HP ZBook. 64bit Lenovo Thinkpad P15 3DConnexion Wireless SpaceMouse
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erstellt am: 09. Sep. 2013 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ahh, analysis.... Jetzt verstehe ich. Vielen Dank an Wyndorps und Alois. Das werd ich mal sofort versuchen. ü's sind unterwegs!! Gunnar PS muss man immernoch mehr als mass=MASS:FID_MASS_PROP_1 in der Relation haben? (if dies und else das)? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 4566 Registriert: 28.05.2001 CREO2 M140 PDMLink 10.2 M020 HW diverse Das Schreiben bei CAD.de ist freiwillig und kein Muss !!!!!
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erstellt am: 09. Sep. 2013 14:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Zitat: Original erstellt von GunnarHansen: PS muss man immernoch mehr als mass=MASS:FID_MASS_PROP_1
Nein, der Zusatz ist nicht notwendig. Mein Beispiel funktioniert in dem die Beziehung (Relation) in einem Anmerkungs-Ke (annotation feature) ist Ps schöne Grüsse nach Dänemark; (Wir hatten einen tollen urlaub dort) ------------------
Servus Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyndorps Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ingenieur
Beiträge: 4563 Registriert: 21.07.2005
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erstellt am: 09. Sep. 2013 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Zitat: Original erstellt von anagl: Ein kurze Test zeigt dass mein Vorgehen aus http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/022060.shtml#000006 auch in der Baugruppe mit vereinfachten Darstellung funktioniert
Da müssen aber noch ein paar Konfig-Optionen richtig gesetzt sein, oder ich habe hier einen Fehler gemacht- Bei mir funktioniert es jedenfalls in Creo2 nicht mit dem Hin- und Her-Schalten. Da beim Wechsel der VD keine KEs geändert werden, gibt der Regenerierungsmanager trotz der Einstellung "Masseneigenschaftsverarbeitung automatisch aktualisieren" nur die Info "Keine geänderten KEs gefunden. Weiter mit OK." aus und die Parameter werden nicht neu berechnet. ------------------ ---------------- "Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist." (Stanislaw Jerzy Lec) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
anagl Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 4566 Registriert: 28.05.2001 CREO2 M140 PDMLink 10.2 M020 HW diverse Das Schreiben bei CAD.de ist freiwillig und kein Muss !!!!!
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erstellt am: 09. Sep. 2013 17:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Zitat: Original erstellt von Wyndorps:
Da müssen aber noch ein paar Konfig-Optionen richtig gesetzt sein, oder ich habe hier einen Fehler gemacht-
Ich habe einen Fehler gemacht: Mein Ansatz funktioniert nur bei der Neu- oder Umdefinition einer vereinfachten Darstellung aber nicht beim Umschalten zwischen vohandenen Darstellungen (simp rep) Das Problem findet man auch bei PTC beschrieben Workarounds: • Force regeneration of the analysis feature by suppress and resume (Insert arrow) or Model Player with Regenerate features option • Or add hidden configuration option new_asm_regen_revnums no to enable the old regeneration algorithm (which keeps traffic lights yellow) • If the analysis feature is at the end of the model, regular mass properties could be used instead and kept up-to-date by the config.pro options: force_upd_assem_mp_in_simp_rep yes + mass_property_calculate automatic ------------------
Servus Alois Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Creoianer Mitglied Konstrukteur / Berechnungsingenieur
Beiträge: 158 Registriert: 25.05.2014 Creo Parametric 6.0 Windchill PDMLink 11.1 Ansys Workbench 2020R1 Windows 10 64 Bit
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erstellt am: 08. Jun. 2014 11:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Zitat: Nicht schön, aber immerhin zielführend (getestet in Creo 2): Masseneigenschaften als KE "MASS_PROP_1" in der Baugruppe (Master-Darstellung) speichern BG-Beziehung in mass=MASS:FID_MASS_PROP_1 ändern Beim Wechsel der VD immer Mocellcheck-Regenerieren, alle Ebenen. Warum weder das allgemeine Regnerieren, noch der Regenerierungsmanager den Wechsel der VD als Anlass für die Neuberechnung der Messparameter erkennt entzieht sich meinem Verständniss.
Ich versuche dies gerade für ein einzelnes Bauteil umzusetzen, indem ich das Masse-KE an die entsprechende Stelle im KE-Baum setze. Wenn ich mir das Gewicht an der jeweiligen Stelle in der Master-Darstellung anzeigen lasse ist auch noch alles in Ordnung. Sobald ich aber auf eine andere vereinfachte Darstellung umschalte, wird das falsche Gewicht angezeigt. Ich nehme an, dass ich bei der Modellcheck-Regenerierung etwas falsch mache. Ich weiß auch nicht wo man dort das mit "Alle Ebenen" einstellen kann... Sobald ich auf Modellcheck Regenerierung klicke, öffnet sich auch nur ein Statistik- Fenster... Muss ich da noch irgend etwas einstellen? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
PRO-sbehr Mitglied Dipl.-Ing. Konstruktion
Beiträge: 1132 Registriert: 05.07.2002 Lenovo ThinkStation P500 Intel Xeon CPU E5-1620 v3 Grafik: Nvidia Quadro K2200 Windows 10 Enterprise 64-bit Creo Parametric 4.0 (M030) (NX 11)
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erstellt am: 10. Jun. 2014 07:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Zitat: Original erstellt von Creoianer:
Ich weiß auch nicht wo man dort das mit "Alle Ebenen" einstellen kann... Sobald ich auf Modellcheck Regenerierung klicke, öffnet sich auch nur ein Statistik- Fenster... Muss ich da noch irgend etwas einstellen?
"Alle Ebenen" gibt es nur beim Modellcheck-Regenerieren in der Baugruppe, da hiermit alle Baugruppenebenen (Hauptbaugruppe, Unterbaugruppe, Komponenten) gemeint ist. Gruß Stefan ------------------ Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 10. Jun. 2014 11:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Ist ein Bug. ProE "vergisst" immer darauf die Masseneigenschaften zu aktualisieren. Mann muss unter Datei --> Eigenschaften --> "Masseneigenschaften" ändern und gleich wieder OK drücken damit die Massenwerte aktualisiert werden. Ist ein super intuitives Bug-Feature das ptc hier eingebaut hat. Wundert mich, dass die neue tolle Creo2 das auch noch nicht kann... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Szilli Mitglied
Beiträge: 190 Registriert: 19.03.2002
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erstellt am: 10. Jun. 2014 11:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Moinsen, ich bin jetzt mal Spielverderber, aber...Vereinfachte Darstellungen (SimpReps) sind ursprünglich auch nicht für den Variantenaufbau gedacht gewesen...einfach mal überlegen, ob man in diesem Fall nicht eine der anderen Funktionalitäten, wie Interchange Assemblies oder Steuerung via Pro/Program, benutzen kann. Bis denne...Szilli Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 10. Jun. 2014 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
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Szilli Mitglied
Beiträge: 190 Registriert: 19.03.2002
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erstellt am: 10. Jun. 2014 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
OK. Da gebe ich mich geschlagen ;-) Bei Master stimmt das. Ich erlebe allerdings immer wieder, dass Varianten mit SimpReps aufgebaut werden. Dann gibt's häufig Probleme mit der Massenberechnung. Gruß, Szilli Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 10. Jun. 2014 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
ptc sollte sich bei der nächsten genialen Namenserfindung für dieses alte "Software"-Produkt mal irgendwas mit "bug" einfallen lassen. Das Wort "bugfixing" ist ja ganz offensichtlich ein Fremdwort. [Diese Nachricht wurde von Alexx2 am 10. Jun. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Creoianer Mitglied Konstrukteur / Berechnungsingenieur
Beiträge: 158 Registriert: 25.05.2014 Creo Parametric 6.0 Windchill PDMLink 11.1 Ansys Workbench 2020R1 Windows 10 64 Bit
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erstellt am: 10. Jun. 2014 19:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Danke erst einmal für die Infos und die Rückmeldungen im Allgemeinen ;-) Leider funktioniert das bei mir nicht mit: Datei --> Eigenschaften --> "Masseneigenschaften" und direkt wieder "OK". Die Masse ist immer noch falsch. Wohlgemerkt für eine andere vereinfachte Darstellung. In der Master-Darstellung ist alles OK. Gehört das nun zu dem Bug oder lässt sich dieser Fehler irgendwie umgehen bzw. austricksen? Zur Erklärung: In meinem Beispiel haben wir Stahlbaubleche mit Schweissnahtvorbereitung (also Fasen), wovon das einzelne Blech die Schweißnahtvorbereitung behalten soll (also inkl. Zeichnung) und in der Mechanik-Baugruppe sollen diese dann durch eine vereinfachte Darstellung ausgeblendet werden (verschweißter Zustand mit Mechanikbearbeitung). Klappt auch alles soweit, nur eben das mit dem Gewicht nicht. Wir wollen auch beispielsweise keine Familientabellen für ein Blech anlegen, da das Blech nicht verschiedene Teilenummern haben soll (für die verschiedenen Instanzen).
[Diese Nachricht wurde von Creoianer am 10. Jun. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 10. Jun. 2014 23:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Zitat: Original erstellt von Creoianer: Leider funktioniert das bei mir nicht mit: Datei --> Eigenschaften --> "Masseneigenschaften" und direkt wieder "OK".
Hab ich nicht so geschrieben. Datei --> Eigenschaften --> "Masseneigenschaften" --> ÄNDERN --> OK
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Creoianer Mitglied Konstrukteur / Berechnungsingenieur
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erstellt am: 11. Jun. 2014 07:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
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Alexx2 Mitglied design engineer
Beiträge: 950 Registriert: 25.10.2010 Creo 2.0 M100 Win7X64
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erstellt am: 11. Jun. 2014 08:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
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Creoianer Mitglied Konstrukteur / Berechnungsingenieur
Beiträge: 158 Registriert: 25.05.2014 Creo Parametric 6.0 Windchill PDMLink 11.1 Ansys Workbench 2020R1 Windows 10 64 Bit
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erstellt am: 12. Jun. 2014 19:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für GunnarHansen
Na super! Das ist genau das was ich befürchtet habe! Echt ein Profiprogramm... Sieht jemand vielleicht eine andere Möglichkeit das Gewicht für eine vereinfachte Darstellung automatisiert raus zu bekommen? Wäre für jeden Ansatz dankbar...! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |