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Autor
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Thema: STEP-Baugruppen als Teil? (3917 mal gelesen)
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Fyodor
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:13  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo, Forum! Derzeit habe ich das Problem, daß ich ein Gehäuse um eine Elektronik herum konstruieren muß. Diese muß ATEX-konform sein und andere wichtige Vorschriften einhalten... und daher brauche ich tatsächlich die gesamte Platine inklusive aller Bauteile, weil ich Abstände einhalten muß etc. Die Ursprungsdatei bekomme ich aus unserer Elo-Abteilung, das ist nicht das Problem. Dabei handelt es sich um eine STEP-Baugruppe der gesamten Platine mit allen Teilen. Wenn ich diese importiere erhalte ich eine Baugruppe mit knapp tausend Einzelteilen, und die Performance geht total in die Knie. Deshalb habe ich bisher alle Teile in ein neues Modell verschmolzen, und über den Umweg eines weiteren STEP (zum putzen der Datei und lösen aller Verbindungen) ein einziges Bauteil daraus gemacht. Damit läßt sich sehr flott arbeiten. Das Problem dabei ist: die Verschmelze Operation verlangt für jede (vorher ausgewählte) Komponente einen expliziten Klick auf "fertig". Für jede. Ich zitiere: "Baugruppe mit knapp tausend Einzelteilen". Das ist absolut ätzend... gibt es irgendwo einen versteckten "ja für alle" Knopf, oder gibt es eine Möglichkeit die Abfrage komplett zu umgehen? Schließlich habe ich ja vorher sowieso schon alle Teile auswählen müssen, eine Nachfrage bei jeder Komponente ist eigentlich total überflüssig. ------------------
Cheers,
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mathiasreibe
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor 
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U_Suess
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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mclalin
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von U_Suess:
Warum erzeugst Du Dir nicht eine externe Schrumpfverpackung aus der Platine?
Weil ich auf die tolle Idee einfach nicht gekommen bin  Vielen Dank Ihr beiden! Us sind unterwegs. ------------------
Cheers,
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U_Suess
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erstellt am: 10. Okt. 2011 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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mclalin
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erstellt am: 10. Okt. 2011 15:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor
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erstellt am: 10. Okt. 2011 15:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Mit "unschön" war sicher nicht gemeint "nicht ansehnlich", sondern "geht nicht ohne Krücken und viel Zeit".
EDIT:
Natürlich funktioniert das mit der Schrumpfverpackung nicht... "... konnte nicht erzeugt werden; Abbruch.", ohne jegliche weitere Meldung warum. Und auch erst nach 5 Minuten Rechenarbeit. *grrr*
------------------
Cheers,
Jochen
[Diese Nachricht wurde von Fyodor am 10. Okt. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess
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erstellt am: 10. Okt. 2011 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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U_Suess
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erstellt am: 10. Okt. 2011 15:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
... Natürlich funktioniert das mit der Schrumpfverpackung nicht...
Klingt so, als ob mit relativer Genauigkeit gearbeitet wird. Da gibt es natürlich bei der Zusammenlegung der Volumina Probleme. Die hättest Du aber wahrscheinlich auch gehabt, wenn die Verschmelzung händisch erzeugt wurden wäre. ------------------
Gruß
Udo  Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden!  Neu hier?  Verwundert über die Antworten?  Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. 
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Fyodor
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erstellt am: 10. Okt. 2011 15:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, das Problem gibt es dann auch... aber dann sind alle Volumina verschmolzen, außer denen die Probleme machen. Bei der Schrumpfverpackung wird dann gar nicht verschmolzen, und ich erfahre nicht welche Komponenten den Ärger verursachen. Sehr unschön. ------------------
Cheers,
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PNut
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erstellt am: 10. Okt. 2011 16:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Hallo Fyodor, ich hoffe ich lieg hier nicht falsch, da meine Antwort eigentlich recht einfach ist. Wenn ich eine Baugruppen-Step-Datei importiere und ein einzelnes Bauteil daraus haben möcht, setzte ich im Auswahlfenster den "Haken" von Assembly einfach auf Part. Ich denke, dass ich hier falsch liege, da die Lösung ja eigentlich zu simpel wäre. Gruß PNut ------------------
Irrtümlicherweise nahm man lange Jahre an, die Erde sei eine Scheibe. Heute weiß man ganz genau, daß sie ein Kreis ist. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Stefan H
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erstellt am: 10. Okt. 2011 16:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Hallo Fyodor, lass mal deine Layouter den Export ohne "Hühnerfutter" machen.
Aless kleiner gleich 0805er SMD-Bauelementen lasse ich von unseren Layoutern vor dem Export immer rausfiltern.
(Vias und Bohrungen kleiner 0,5mm auch)
EDIT: (bei *.emn und *.emp o.ä. Dateien kann man das auch selber mit einem Editor rausschmeißen.) Das bringt sowohl beim Import als auch bei späteren Laden und Arbeiten spürbaren Performanceschub.
Egal ob in einem Teil als Schrumpfverpackung oder BG. ------------------
Viele Grüße Stefan [Diese Nachricht wurde von Stefan H am 10. Okt. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fyodor
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erstellt am: 11. Okt. 2011 07:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von PNut:
Wenn ich eine Baugruppen-Step-Datei importiere und ein einzelnes Bauteil daraus haben möcht, setzte ich im Auswahlfenster den "Haken" von Assembly einfach auf Part.
Das war auch meine erste Idee... dabei werden aber alle Bauteile auf den Ursprung konzentriert. Ergibt einen wunderhübschen Weihnachtsstern, aber keine brauchbare Platine mehr, leider. ------------------
Cheers,
Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
U_Suess
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erstellt am: 11. Okt. 2011 08:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
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Fyodor
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erstellt am: 11. Okt. 2011 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von Stefan H:
lass mal deine Layouter den Export ohne "Hühnerfutter" machen.
Wir haben uns drauf geeinigt, daß alles kleiner 2mm Höhe gar nicht positioniert wird. Hier reicht eine Abstandsfläche. Ich bekomme die Platine also nur flach mit Pads, die wichtigen großen Bauteile (sind meist ja gar nicht so viele) platziere ich als PRT von Hand. Nur wenn das aus irgendeinem Grund nicht geht bekomme ich die mit. Aber bereits mit den Pads funktioniert es nicht richtig. Und die brauche ich, da ich zum Beispiel ATEX-Zonen auf dem Board erkennen, und eben einige große Bauteile platzieren muß. ------------------
Cheers,
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Fyodor
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erstellt am: 11. Okt. 2011 08:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat:
Original erstellt von U_Suess:
Wie ist die im Beitrag angegebene Option bei Euch eingestellt?
Daran kann ich leider nichts drehen... beim Start von Pro/E werden bei uns die aktuellen Master-Configs vom Server geladen. Lokal kann ich da gar nichts ändern. ------------------
Cheers,
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U_Suess
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erstellt am: 11. Okt. 2011 08:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
Daran kann ich leider nichts drehen... beim Start von Pro/E werden bei uns die aktuellen Master-Configs vom Server geladen. Lokal kann ich da gar nichts ändern.
Eine Antwort, ob sie so eingestellt ist, würde uns der Lösung vielleicht schon näher bringen. Und es soll sogar CAD-Admins geben, die dann mit sich über so etwas reden lassen.  Außerdem ist das eine Option, die man für einen Test während der Laufzeit umstellen kann (außer die ursprüngliche Option steht in der config.sup). ------------------
Gruß
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Fyodor
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erstellt am: 11. Okt. 2011 09:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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U_Suess
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erstellt am: 11. Okt. 2011 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Für eine Umstellung in der aktuellen Sitzung brauchst Du in keine Datei zu gehen. #Tools #Optionen
In dem neuen Fenster oben links in dem Feld 'aktuelle Sitzung' einstellen und dann unten links im Feld Option den intf_in_use_template_models eingeben. Dann kannst Du es mal auf yes und mal auf no stellen und sehen, ob sich beim Import etwas ändert. ------------------
Gruß
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Fyodor
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erstellt am: 11. Okt. 2011 12:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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U_Suess
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erstellt am: 11. Okt. 2011 12:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
 dann ist dieses Verhalten wahrscheinlich nicht zu unterbinden ... Allerdings könnte darin die Ursache liegen, warum die Daten nicht verschmolzen werden können. Da kein Startmodell genutzt wird, wird auch die Genauigkeitsvorgabe nicht berücksichtigt. Da bei solchen Importen die PTC-Grundeinstellung für das Teil genutzt wird, ist die Grundeistellung der Genauigkeit eine relative Genauigkeit. 
Falls Eure Startmodelle eine absolute Genauigkeit vorgeben, solltest Du die Option intf_in_use_template_models mal auf yes stellen und die BG importieren. Diese sollte sich dann auf Grund der gleichen Genauigkeiten in allen Teilen auch als Schrumpfverpackung erzeugen lassen. ------------------
Gruß
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Fyodor
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erstellt am: 12. Okt. 2011 11:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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frank08
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erstellt am: 13. Okt. 2011 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
Der Umweg über ein IGES-Modell hat geholfen und viel Zeit gespart. Vielen Dank dafür!
Auch wenn ich zu spät komme, kann ich Dir zumindest bestätigen, dass wir nach tagelangem Forschen auch zu diesem work around gegriffen haben. Udos Bedenken sind nicht falsch, aber mit den richtigen Einstellungen bei der Genauigkeit sollte es klappen. ------------------
Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CadKD
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erstellt am: 13. Okt. 2011 17:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fyodor
wenn du einen guten Draht zu den Layoutern hast kannst du auch mal nachschauen wie denn hier die Daten ausgegeben werden. Z.B gibt es bei Altium die Möglichkeit die fertig bestückte Leiterplatte als STEP auszugeben (als einzelne Datei). Das funktioniert immer (ja, wirklich!) und die Performance ist bei diesen Teilen ersaunlich gut (trotz vieler Bauteile drauf) ------------------
Gruß CadKD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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