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Kurvenbahn.JPG

Hallo,

vielleicht hat jemand von Euch gerade einen Tipp parat, wie ich das "Innere" der anghängten Kurvenbahn mit Material füllen könnte. Zuletzt habe ich Verschmelzen-KEs gebildet, mit dem Ziel diese anschließend in ein Verbundvolumen umzuwandeln. Das ist wird aber mit einer Fehlermeldung abgebrochen.

Danke für Eure Hilfe.

Viele Grüße

Benni

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kurvenbahn_mod.prt.zip

Ja, die Datei habe ich vergessen.

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Moin Benni,

  

Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
...Verbundvolumen...
...wird aber mit einer Fehlermeldung abgebrochen...

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Weil Dein Flächenmodell vermutlich durch das "Aufdicken" bereits mit Material verfüllt ist.
Kann das sein?

Oder gibt es noch diverse "hohle" Bereiche?   

Generelle Info zum "Verbundvolumen":
Die zu füllende Fläche/Sammelfläche muss einen geschlossenen Bereich umschließen.
Dieser Bereich darf auch gerne durch angrenzendes Material "geschlossen" werden.

Stell Dir vor, Du würdest tatsächlich Material einfüllen, es darf halt nirgendwo "herauskleckern"

Also:
- Wozu dient die "Aufdickung" in Deinem Modellbaum?
- Ist das zu füllende Volumen tatsächlich geschlossen?

LG, Nina

PS / Off Topic:
Sehe ich das richtig?     "Berandungsverbund"
Sollte uns der "Beranundgs Verbund" tatsächlich verlassen?        
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Hallo Nina,

so schnell eine Antwort! Und das auch noch zu dieser Stunde! Super. Vielen Dank.

Die "Aufdickung" soll aus der kurvenförmigen Fläche ("C-Profil") ein Volumen bilden. Hauptproblem ist, dass sich wohl die Aufdickung und die Sammelflächen nicht vertragen. Ich werde das Modell nochmal genauer untersuchen, ob die Flächen dort irgendwo nicht geschlossen sind.

Viele Grüße

Benni

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Hallo Benni,
erzeuge an der offenen Seite zwischen den beiden Kurven eine verbundfläche. Diese verschmilzt Du mit der u-förmigen Fläche. Dann erzeugst Du ein Verbundvolumen aus der Sammelfläche.

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Gruß,
cbernuth

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Hallo cbernuth,

vielen Dank! Werde ich morgen gleich ausprobieren.

Gruß

Benni

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Hallo,

mein Ziel ist es ja, den inneren Bereich (also jenseits des U-Profils zur Mitte hin) mit Material zu füllen. Was ist dann der interne Kollektor, wenn ich die zwei Teilkurven oben bzw. unten für je eine Verbundfläche auswähle? Und sehe ich es richtig, dass ein Verbundvolumen nur dann erzeugt werden kann, wenn im Modell schon Volumen vorhanden ist?

Viele Grüße

Benni

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Frage_Wendelnut.gif

Moin Benni,

Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
mein Ziel ist es ja, den inneren Bereich (also jenseits des U-Profils zur Mitte hin) mit Material zu füllen.

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Ach so?!? 

Ich dachte, das "U-Profil" ist nur das Abbild einer Wendelnut in einer Welle.
Also in etwa so, wie sie in einigen Axialkolbenpumpen Verwendung finden.

Etwa nicht?!   

Falls doch, dann erstelle doch einfach vorher einen Zylinder (massiv) und ziehe die Nut davon ab (Verbundvolumen)

Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
...sehe ich es richtig, dass ein Verbundvolumen nur dann erzeugt werden kann, wenn im Modell schon Volumen vorhanden ist?

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Nein!
Das siehst Du falsch!
Die einzige Bedingung ist, dass Du kein "Loch" im Datensatz hast:

Zitat:

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Original erstellt von Frau-PROE:
"Die zu füllende Fläche/Sammelfläche muss einen geschlossenen Bereich umschließen.
Dieser Bereich darf auch gerne durch angrenzendes Material "geschlossen" werden."

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HTH, Nina

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Kurvenbahn.jpg

Hallo Nina,

vielen Dank. Nochmal zur Veranschaulichung ein Bild. So in etwa soll die Kurvenbahn aussehen. Ich hielt es für am einfachsten zunächst die Bahn zu erstellen und dann das Innere mit Material zu versehen.

Viele Grüße

Benni

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Hallo Benny,

Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
...zur Veranschaulichung ein Bild.

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Sieht gut aus!
Ist es denn jetzt fertig, oder sehen wir nur das Flächenmodell?

Liebe Grüße,
Nina

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Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
... zur Veranschaulichung ein Bild...

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[OT]

• Multi-Dudelsack-Prüfeinheit
  
• 13-fach Simultan-Klobürstenantriebseinheit
  
• Vielfach-Beifallsimulant für Parteitage einer Pro-Atom-Partei
  
• ...

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Moin,

Fortsetzung OT...

Studentenfingerklopfer,
Fließbandgetränkeeingießer für Malle,
Heuwender

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Beste Grüße,
Max

[Diese Nachricht wurde von BergMax am 23. Mrz. 2011 editiert.]

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Hallo,

großes Lob an Eure Kreativität! "Heu-" war schon sehr warm, es handelt sich um die Kurvenbahn eines Schwaders, sozusagen einer "Heurechmaschine". Es handelt sich bei dem Foto nicht um meine eigene Baugruppe (Quelle: www.krone.de,  22.03.2011). Daher würde es mich immer noch sehr freuen, zu erfahren, wie ich das Innere füllen könnte. Die weiter Kontur wollte ich dann wiederum durch Entfernen von Material erzeugen.

Viele Grüße

Benni

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Hallo Benni,

wie oben schon angedeutet:
Erstelle einen massiven Grundkörper und ziehe die Nut (und alles weitere) davon ab!

Andere Möglichkeit wäre, die Nut per "Aufdicken" mit Masse zu versehen und alle weiteren Domänen daran anzukonstruieren.
Also erst die Nut als Massivdomäne,
dann die Nabe
anschließend eine Verbindungsfläche (Verbund-Fläche, allgemein) zwischen Nabe und Nut, die später ebenfalls "aufgedickt" wird.
usw.
Das ganze abschließend noch mit Entformungsschrägen und Rundungen versehen und feddsch!

HTH, Nina

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schwader-steuerkurve-1.JPG schwader-steuerkurve-2.JPG

Hallo Benni,

ich kann Deine Datei mit mit meiner WF5 nicht öffnen, daher fehlen mir Deine Dimensonen. Ich habe aber mal eine entsprechende Steuerkurve nachemfunden und einen Lösungsvorschlag für den Innenbereich:
Der GRAPH_1 steuert über je eine Beziehung
a)den Schwenkwinkel der Rechen während des Umlaufes (gelb, Bahnverlauf)
dabei bewirkt die 90 ganz links im Graphen den gesamten Schwenkwinkel von 90°.
b) den Höhenverlauf des Innenbereiches (grün)
Beide Bereiche werden einzeln aufgedickt, bzw. aufgedickt und ausgehöhlt.

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Euer Kuno2

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Hallo Kuno2,

entschuldige bitte die lange "Sendepause"!
Dein Ansatz sieht sehr gut aus! Aus was setzt sich die Gruppe "Startbezüge" zusammen?
Wie kann ich solch einen Graphen einfügen? Die "Skizze1" ist die Kreisbahn?
Ich wäre sehr dankbar, wenn Du die Lösung nochmals ein kleines bisschen detaillierter beschreiben könntest.

Danke!

Viele Grüße

Benni

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Hallo kuno2,

wäre Dir wirklich sehr dankbar für eine Rückmeldung.

Viele Grüße

Benni

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Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
... wäre Dir wirklich sehr dankbar für eine Rückmeldung. ...

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Du hast es in anderthalb Monaten nicht geschafft, mal in die Hilfe von Pro/E (CREO) zu schauen und es an einem einfachen Beispiel zu testen?
Wenn man in der Hilfe nach dem Stichwort GRAPH sucht und sich dabei auf die Modellierung von Bauteilen beschränkt, dann bekomme ich 13 Ergebnisse. Die sollten erst mal einen guten Ansatzpunkt enthalten.

Zitat:

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Original erstellt von Benni930:
... Aus was setzt sich die Gruppe "Startbezüge" zusammen? ...

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Nun, wahrscheinlich wird diese Gruppe aus Startbezügen bestehen, wie sie in jedem vernünftigen Modell vorkommen sollten. Also vielleicht ein Standard-KS und drei Bezugsebenen und vielleicht auch noch Bezugsachsen.

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Gruß
Udo                 Keine Panik, Du arbeitest mit Pro/E! Und Du hast cad.de gefunden! 

Neu hier?     Verwundert über die Antworten?    Dann schnell nachfolgende Links durchlesen. 
• Richtig Fragen • Nettiquette • Suchfunktion • System-Info • Pro/E-Konfig • 7er-Regel      • Unities

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Hallo Udo,

ja, einen guten  Ansatzpunkt habe ich nun! Danke!

Ich versuchte mich jetzt an http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/020112-3.shtml  zu orientieren.
Basis ist dann eine Ringfläche, die als Zug-Verbund-KE mit variablem Schnitt erstellt wurde. Gibt es eine Funktion, um direkt ein Graph-KE (wie oben bei kuno2) zu erzeugen und das dann bei der Steuerkurvenbiegung zu verwenden? Da bin ich leider nicht fündig geworden.

Wie müsste ein Skizze aussehen, die ich bei der Steuerkurvenbiegung nutze, um das gewünschte Profil zu erhalten? Die notwendige Lage der Referenzebenen ist leider auch noch etwas unklar.

Danke für Eure Mühe.

Benni

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Es tut mir Leid, dass ich Euch hier weiterhin belästige.
Kann eventuell jemand das Vorgehen von kuno2 nochmals genauer erläutern?

Viele Grüße

Benni

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steuerkurve-schwader.prt.rar

Hallo Benni,

Das Selbsterarbeiten von Zug-KEs mit variablem Schnitt anhand von Beziehungen und Graphen anhand der Pro/E-Hilfe ist sehr mühsam aber erforderlich.
Meine Vorgehensweise allgemeinverständlich zu beschreiben nach Art eines Waschzettels, dafür reicht meine Zeit nicht.
Ich kann zwar die Datei zur Verfügung stellen, ist aber nicht mit Education Edition zu öffnen.

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Euer Kuno2

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Kleiner Tipp am Rande,

das Zug-KE mit Variablem Schnitt hat bei kleinen Biegungen einen Fehler und verlässt dann minimalst die Leitkurve.
Falls das bei dir der Fall ist wirst du sicherlich kein Verbundvolumen zustande kriegen weil zwischen den Flächen kleine Lücken entstehen.

Zitat aus der Antwort zu meiner Supportmeldung:
   

Zitat:

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...Zuerst zu der Ursache. Bei Winkeln unter 5 Grad wird ein anderer Algorithmus verwendet um das Zug-KE zu berechnen. In seltenen Fällen verliert dieser Algorithmus seine Genauigkeit und das Zug-KE folgt nicht mehr exakt der Leitkurve. Was in Ihrem Beispiel der Fall ist....

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Das heist aber nicht dass dieses Part nicht doch damit geht, ich habe es nicht versucht und mir auch Kuno's Part nicht angesehen.

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Gruß Andreas

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Die Antwort ist 42! Die Antwort ist 42! Die Antwort ist 42! ...wenn ich nur die Frage wüsste...

[Diese Nachricht wurde von Andreas Widmann am 29. Jun. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Andreas Widmann am 29. Jun. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Andreas Widmann am 29. Jun. 2011 editiert.]

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Hallo!

Auch wenn mir das Teil für die Anschauung und Vorgehensweise sehr weitergeholfen hat, ist es - vermutlich aufgrund des von Andreas genannten Hinweises - ganz schwer, das gleiche Part mit anderen Maßen/Konfigurationen zu erzeugen.

Vielen Dank Euch beiden!

Viele Grüße

Benni

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