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Felge_9.JPG Schaumkern.JPG

Hallo,

ich bin schon seit einiger Zeit mit der Konstruktion eines komplexen Bauteils – Felge siehe Bild - aus Faserkunststoffverbund beschäftigt. Dabei haben sich mehrere Probleme ergeben die ich mit meinem Wissen nicht lösen konnte. Ich hoffe ihr könnt mir dabei weiterhelfen.
Die benötigte Negativform bekomme ich inzwischen einigermaßen hin…aber das ist eine andere Sache.
Zum eigentlichen Problem: Innerhalb der Speichen wird es einen Schaumkern geben. Dieser soll gefräst werden. Da ich mein Part als Vollmaterial konstruiert habe konnte ich mir mit Hilfe des „Schalen-Tools“ eine hohle Felge erstellen. Allerdings nur mit konstanter Wandstärke. Was ich nicht unbedingt will. An manchen Bereichen würde ich gerne eine andere Wandstärke haben und natürlich auch einen weichen Übergang. Wodurch sich dann eben auch mein Schaumkern ändert sollte.
Wer hat eine Idee wie man so etwas realisieren könnte?
Das jetzige Modell wurde ausschließlich über das „Extrudier-„ und das „Drehen-Tool“ erstellt. Vielleicht hat jemand einen Tipp wie ich das Modell geschickter aufbauen könnte?
Vielen Dank im Voraus.

Gruß
David

Bilder:
Schaumkern bei konstanter Wandstärke und die Felge

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Du solltest uns Deine Pro/E-Version in der Sysinfo verraten.
Für Deine Frage ist das wichtig, weil sich die Schalen-Funktion zwischen WiFi2, 3 und 4 erheblich geändert hat.

P.S. Deinen wahrscheinlich versehentlich veröffentlichten zweiten Beitrag habe ich geschlossen, damit kein Chaos entsteht...

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Hups - jetzt hast Du Deinen ersten Beitrag gelöscht.
Und jetzt sehe ich auch in Deiner Sysinfo, dass Du WiFi4 hast.

In WiFi4 solltest Du Schalen mit verschiedenen Wanddicken erzeugen können, hast Du das schon probiert?
Was auch geht, ist verschiedene Bereiche von der Schale auszunehmen.

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cad_1.JPG cad_2.JPG

Hi Michael,

danke für den Tipp.
Ich habe das gleich mal ausprobiert und bekomme dadurch tatsächlich unterschiedliche Wanddicken hin.
Allerdings sind die Übergänge alles andere als weich. Bin noch ein bisschen am austesten wie weit ich da mit Rundungen und Fasen komme.
Ein ganz anderes Problem ergibt sich daraus, dass ich nur die verschiedenen Flächen in der Geometrie anwählen kann.
Gibt es eine Möglichkeit die Geometrie/Flächen weiter zu unterteilen? Damit ich praktisch mehr Bereiche mit unterschiedlichen Wandstärken auswählen kann? Siehe grüner Pfeil...

Gruß
David

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Du hast den Kern doch schon modelliert, den könntest Du jetzt von Deinem Felgenmodell abziehen.

Pack Felge und Kern in eine .asm, platzier den Kern an der richtigen Stelle in der Felge. Aktiviere deine Felge, Insert - Shared Data - Copy Geometry. Dort gesamtes Kernmodell wählen (vorher "only Pulished Geometries" ausstellen), ok. Dann im Felgenmodell das neue CG-Feature anwählen - Edit - Solidify (abziehen) -> fertig.

ich hoff, ich lieg nich voll daneben.

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pyronasch (naja...)

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@Tyandriel: Den Kern habe ich leider nur durch das Schalenmodell der Felge erzeugen können. Er wurde nicht extra konstruiert.
Vorgehensweise: Innenflächen der Felge in publiziergeom. -> neues Bauteil, kopiergeom. -> Verbundvolumen
Vielleicht geht das auch anders bzw. einfacher aber der Kern ist sozusagen durch das Schalenmodell der Felge entsdanden und von diesem auch Abhängig.

Gruß
David

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oh, also lag ich doch daneben... schade.

ich habe gerade etwas rumüberlegt, aber mir fällt nur eine Methode ein. Und die wäre, den "Kern" (und dann später auch den Rest) aus Flächen aufbauen und in der gewünschten Stärke aufdicken. Das ist dann quasi Schalenmodell umgekehrt...

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pyronasch (naja...)

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@Tyandriel: Mit dem Schalenmodell hast du wahrscheinlich recht...ich hatte da allerdings ziemliche Schwierigkeiten die ganzen Übergänge so hinzubekommen wie ich das gerne hätte. Naja, vielleicht kommt ja noch eine geniale Idee 

Gruß
David

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Habe jetzt mal ein bisschen mit den Sammelflächen gespielt...nette Funktion.
->Fläche markieren (wird rosa) -> STRG+C -> STRG+V -> Sammelfläche erzeugt
Diese Sammelflächen können dann bearbeitet werden. Mit einer projezierten Skizze, Verschmelzen, Schneiden, Trimmen oder sonst was.
Dadurch könnte ich mir verschiedene Bereiche erzeugen die ich ganz easy aufgedickt habe.
Dirty und nicht Quick...aber was soll man machen 

Cheers
David

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Hallo D.Rocket!

Ich bin gerade mit der Konstruktion einer Faserverbundfelge an der Uni beschäftigt und stolpere bei meinen Recherchen hier über deine Beiträge.
Hättest du evtl unbekannterweise Lust mir ein wenig unter die Arme zu greifen? Für Tips wäre ich Dir sehr verbunden...
Ich selber fange gerade damit an mir Gedanken über die Lasten am Rad und die Einbringung in die Felge zu machen. Als nächsten Schritt muss ich dann das Bauteil in ProE modellieren.
Da ich sehe das du das schon alles einmal erledigt hast könntest du mir da arg helfen...
Über eine kurze Rückmeldung, auch negativ, wäre ich dir sehr verbunden.

Dirk

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DSC_0089.jpg CFK_Felge_01_k.jpg zf_2010_23.jpg

Hi Dirk,

werde dir gerne ein paar Tipps geben.
Die fertige Form + Felge sieht übrigens so aus:

Gruß
David

[Diese Nachricht wurde von D.Rocket am 26. Okt. 2010 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von D.Rocket am 26. Okt. 2010 editiert.]

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Hi!

Nettes Projekt, sowas hätt ich auf der FH auch gern gemacht.
Nur mal ne Frage, der so "aufwändig" erzeugte Schaumkern verbleibt ja nachher in der Felge, bringt also sein Gewicht mit ein, dient der zum Dämpfen von Schwingungen in der Felge oder welchen nutzen bringt er?
Ansonsten hätte ich jetzt intuitiv, ohne allzulange drüber nachzudenken, die Speichen eher als U-Profil erstellt. Konstruktiv und produktiv ja erheblich einfacher herzustellen.

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halb OT

Nur weil mich meine damalige Lebenspartnerin immer so schön damit nervte (als Konstrukteurin bei einem Räderhersteller): Du konstruierst da ein Rad, nicht etwa nur eine Felge. Das Rad besteht aus Felge, Speichen und Nabe 

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Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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image.jpg

Hi tarsobar,

der Schaumkern wiegt glaube ich 50-60g (Rad  1500g) und dient lediglich dem Fertigungsverfahren (RTM). Kann mir eigentlich nicht vorstellen, dass dieses Schäumchen wirklich was dämpft.
Was die Speichengeometrie angeht hast du sicher recht. Da gibt es ein monolithisches Rad mit Sicken vom FS-Team an der TU Dresden. Aber irgendwie wollte ich das mit dem Schaumkern mal ausprobieren und mir war ein offenes Profil auch ein bisschen zu weich 

Gruß
David

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Zitat:

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Original erstellt von carsten-3m:
...Das Rad besteht aus Felge, Speichen und Nabe  

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Reifen 

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Es mag irritieren, aber der Fachmann sagt zu dem, was unsereiner Rad nennt, Radreifenkombination. In diesem Sinne ist der Reifen nicht Bestandteil des Rads. Keine Sorge, auch ich sage Felge wie wohl jeder andere. Da wir uns aber auf einem Fachforum tummeln, schadet's auch nichts, wenn man mal die korrekten Fachbegriffe zumindest zur Kenntnis nimmt 

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Seit Pro/E Version 1 dabei, auwei...

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Zitat:

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Original erstellt von D.Rocket:
...der Schaumkern wiegt glaube ich 50-60g (Rad   1500g) ...

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Das sind ja 3-4%, welch verschwenderischer "Leichtbau"!!! 

Ich hab Arbeitskollegen, die die Titanschrauben ihrer Bremsscheiben an Fahrrad hohlbohren um insgesamt 2-3g zu sparen!!
Dazu noch Trägheitsmoment etc. betrachtet, ... Jungs so gibt dat nix! 

Ne, im Ernst, euch beiden viel Erfolg mit euren Rennern!

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Zitat:

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Original erstellt von tarsobar:
... Ich hab Arbeitskollegen, die die Titanschrauben ihrer Bremsscheiben an Fahrrad hohlbohren um insgesamt 2-3g zu sparen!! ...

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Solche Leute kenne ich auch. Da werden mehrere Kilo-Euro herausgehauen, um das letzte Gramm am Fahrrad zu sparen, nur die 20kg Übergepäck aus dem letzten Wellness-Fresstempel-Urlaub stehen nicht zur Diskussion .....

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Zitat:

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Original erstellt von tarsobar:
Ich hab Arbeitskollegen, die die Titanschrauben ihrer Bremsscheiben an Fahrrad hohlbohren um insgesamt 2-3g zu sparen!!

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Ja, solche kenne ich auch!
Das sind die mit dem 5-Liter-Iso-Getränke-Rucksack und dem 2-Kilo-Fahrradschloss...   

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Guten Morgen - und falls wir uns nicht mehr sehen - guten Nachmittag, guten Abend und gute Nacht!  (Truman Burbank in "Die Truman-Show")

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Komisch... die Jungs gibts wohl überall...