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  Flexible Feder: Länge ändert sich trotzdem nicht!

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Autor Thema:  Flexible Feder: Länge ändert sich trotzdem nicht! (2723 mal gelesen)
proEnix
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Pro/Engineer Wildfire 2

erstellt am: 31. Aug. 2005 12:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


federprob.jpg

 
Hallo!

Da ich in einer komplexeren Zusammenstellung eine flexible Feder brauche, die die Länge anhand des Abstands zwischen der oberen und unteren Komponente ändert, habe ich einen Test durchgeführt, scheitere aber schon hier.

Im Test (siehe Bild) habe ich zwei Platten in einer Baugruppe eingefügt, dazwischen eine Feder. Die Feder habe ich als flexibel definiert, abhängig vom Abstand zwischen den Platten.
Wenn ich aber den Abstand der Platten ändere, bleibt die Feder, wie sie ist.

Außerdem habe ich versucht, bei einer Platte einen Freiheitsgrad über verbinden freizugeben (was sonst gut funktioniert). Versuche ich nun, die bewegliche Platte zu ziehen, ist das nicht möglich, vermutlich wegen der Feder. Das wäre aber letztendlich das, was ich gerne hätte.

Was mache ich falsch? Über Hilfe wäre ich danbkar, habe mich schon durch die "flexible Feder"-Problematik durchgelesen, aber keine Antwort gefunden.

Ich benutze Wildfire 2.0 (Student Edition)

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kalle_ok
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WF2: M250

erstellt am: 31. Aug. 2005 13:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich


federn.prt.zip

 
Mit der Längenänderung der Feder ändert sich zwangsläufig auch die STEIGUNG, was bei Dir warscheinlich nicht der Fall ist...

Nimm die Feder(n) anbei.

Kalle_ok

------------------

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proEnix
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erstellt am: 31. Aug. 2005 13:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Mit der Student Edition lassen sich keine mit der kommerziellen Version erzeugten Teile aufmachen (und umgekehrt). Ich bin aber kurz an den Rechner von Kollegen gegangen (Wildfire 1 und 2). Bei beiden habe ich nur Ebenen gesehen, daher weiß ich nicht, wie ich die Dateien verwenden kann/soll.

Wie kann ich denn die Steigung berücksichtigen? Geht das mit dem Einfügen einer Beziehung in Abhängigkeit von der Länge? Behebt das dann mein Problem?

Sorry, wenn das absolute Anfängerfragen sind...

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proEnix
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Pro/Engineer Wildfire 2

erstellt am: 31. Aug. 2005 14:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ergänzung:
Die Steigung der Feder ist nun abhängig von deren Länge, das Problem bleibt aber bestehen.

@kalle_ok:
Danke noch für die Mühe!

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kalle_ok
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WF2: M250

erstellt am: 31. Aug. 2005 15:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

In den Teilen sind Konstruktionselemente unterdrückt. Die musst Du Dir erst zurückholen.
Der Grund, warum das unterdrückt ist, die Dateigröße wird kleiner, da die Geometriedarstellungsinformationen faktisch NULL sind.

Kalle_ok

------------------

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proEnix
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erstellt am: 31. Aug. 2005 15:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Noch mal danke. Ich komme heute an keinen Computer mit Vollversion mehr ran, habe aber meinen Fehler inzwischen gefunden.

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PRO-sbehr
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Dipl.-Ing. Konstruktion


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16 GB
Windows 10 Enterprise 64bit
VDI
Intel Xeon Gold 6244 CPU
Grafik: NVIDIA GRID T4-4Q24 GB
Windows 10 Enterprise 64bit
Creo Parametric 7.0.3.0
(seit Version 13, produktiv seit Version 20)

erstellt am: 31. Aug. 2005 15:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von proEnix:
Noch mal danke. Ich komme heute an keinen Computer mit Vollversion mehr ran, habe aber meinen Fehler inzwischen gefunden.

Hallo proEnix,

vielleicht kurze Info wo das Problem lag, damit auch andere Teilnehmer davon lernen können.

Gruß Stefan

------------------
Pro/bleme sind endlich in der Unendlichkeit der Hoffnung.

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proEnix
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Beiträge: 13
Registriert: 08.08.2005

erstellt am: 31. Aug. 2005 16:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Stefan,

klar, hatte ich vergessen (sorry).

Fehlerquellen bei mir:

1. Steigung nicht festlegen sondern von der Länge abhängig machen
2. Platzierungsbedingungen der Feder nach Änderungen überprüfen
3. Feder regenerieren, da sonst Längenänderung nicht sichtbar wird

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Nahpets
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Student


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Beiträge: 59
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Pro/Engineer Wildfire 3.0 Student Edition

erstellt am: 11. Jan. 2007 20:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich


VorRegenerieren.gif


nachRegenerieren.gif

 
Hi.

Ich habe ein ähnliches Problem wie du das hattest, ich habe auch erst einmal die Version mit den zwei Patten gewählt, bei mir haut es aber nicht hin. Ich habe zuerst die Feder gezeichnet, dann eine Platte. Dann die Platten mit Abstand in die Baugruppe eingefügt. Die Feder eingefügt auf Mittellinien und eine Fläche einer Platte und einer Bezugsebene die ich ans Ende einer Federseite gemacht habe.

Dann hab ich über Flexibel machen und anwählen die Feder die Länge der Feder als das variierte Element genommen. Als Methode hab ich dann Abstand genommen und die Flächen der beiden Platte gewählt. Danach kommt man wieder ins Definition Menü. Da hab ich dann nichts gemacht. Wenn ich jetzt den Abstand der Platte ändere ergibt sich das, was auf dem Bild zu sehen ist. Einmal vor und einmal nach dem Regenerieren.

Danke schon mal ich hoffe du kannst mir helfen.

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Wyndorps
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Ingenieur



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Beiträge: 4586
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erstellt am: 12. Jan. 2007 08:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Das sieht so aus, wie die Feder aus meinem Buch. Dabei handelt es sich um eine relativ komplexe Aufgabenstellung, da die Windungszahl bei Anwendung der Flexibilität konstant bleiben und die Steigung flexibel sein soll. Dieses wird durch entsprechende mathematische Beziehungen in der Feder (prt) selber ermöglicht.
Um Fehler in diesem Bereich auszuschließen würde ich empfehlen, den Aufbau einer Flexibilität zunächst an einem einfachen Stab mit flexibler Länge zu probieren. Erst wenn das funktioniert, sollte man sich an die nächste Komplexibilitätsstufe herantrauen.

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Pro_Blem
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Tschechischer Zeichner



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erstellt am: 12. Jan. 2007 08:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Mahlzeit!

So wie aussieht, hat er die Länge richtig angepasst.
Also ist wahrscheinlich die Platzierung falsch.

Grüße, Baste

------------------
Wir hatten nie 'ne Schulung in Pro/E; Wir hatten nie 'ne Schulung in Pro/I; Wir haben keinen Wartungsvertrag; Wir haben keinen Admin; Wir haben trotzdem Spaß!

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Nahpets
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Student


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Beiträge: 59
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Pro/Engineer Wildfire 3.0 Student Edition

erstellt am: 12. Jan. 2007 12:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich


Test.gif

 
Ich hab jetzt mal was versucht. Jetzt sind die Enden immer schön an den Platten, aber irgendwas stimmt nicht. Ehrlich gesagt hab ich gelacht als ich gesehen habe was ich jetzt gemacht habe. Aber ich weiß nicht was jetzt falsch ist.

Einfach Bild angucken

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Wyndorps
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erstellt am: 12. Jan. 2007 12:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich


federtest.prt.1.txt


flem_test.asm.1.txt


platte.prt.1.txt

 
Das ist doch mal etwas Nettes, oder?
Also hier ist mit Sicherheit bei der Erstellung der Feder etwas schiefgegangen, dass die veränderliche Steigung nicht im Bezug auf die variable Federlänge definiert ist, sondern irdendwo sonst.
Anbei meine flexible Feder zum Spielen:
1.Endungen txt löschen.
2. federtest.prt öffnen und den Spiralkörper zurückholne
3. flem_test.asm öffnen und alle Komponenten zurückholen
4. Für die zweite Platte mit #Editieren das Abstandsmaß ändern

Viel Spass

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os
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Konstruktionsingenieur



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2001,WF,WF2...

erstellt am: 12. Jan. 2007 12:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo

Das Ganze hatten wir schon mal vor zwei Jahren siehe: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/005660.shtml#000001

Gruß
Olaf

------------------
     

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Wyndorps
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Ingenieur



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Beiträge: 4586
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erstellt am: 12. Jan. 2007 12:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von os:
Das Ganze hatten wir schon mal vor zwei Jahren...
Sorry, mein Fehler.
Ich hätte natürlich vor dem Einstellen des Modells auch mal die Suchfunktion nutzen sollen, damit wir den cad.de-Server nicht völlig zu müllen. Damals hatte ich noch nicht hier mitgelesen und na ja, einfach nicht daran gedacht. Ich hatte das Modell eben.

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Nahpets
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Pro/Engineer Wildfire 3.0 Student Edition

erstellt am: 12. Jan. 2007 13:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Danke für die Antworten werde es jetzt mal versuchen mit der variablen Steigung.

Zumindest klappt das jetzt mit dem Windungszahl erhöhen. Ich hatte einen Fehler beim Einfügen gemacht.

So, dann mal an die Steigung. Melde mich wenn ich dazu noch fragen habe.

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Nahpets
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Pro/Engineer Wildfire 3.0 Student Edition

erstellt am: 12. Jan. 2007 15:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für proEnix 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi

Vielen Dank für eure Hilfe, das mit variabler Steigung hat sofort beim ersten Versuch hingehauen, danke.

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