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006--Linsenform_Problembeschreibung.gif kreisboegen_problematik.zip beziehungen.txt

Hallo,

ich möchte die Verformung eines Hohlquerschnitts annähernd geometrisch beschreiben, um mit einer Sensitivitätsanalyse eine Verformungs-Querschnittsflächen-Kennlinie zu erhalten.

Dazu habe ich eine Skizze erstellt, die von einem einzigen Parameter abhängt ("h_rel", Wertebereich 0 bis 1) und sich dementsprechend verformen soll.
In den Beziehungen, die ich dazu formuliert habe, kommt eine mit "solve" zu lösende Gleichung vor. Die Gleichung soll ProE so lösen, dass der Winkel "sd82" angepasst wird.

Das Lösen der Gleichung funktioniert im Skizzenmodus; wenn ich aber die Skizze schließe und verschiedene Werte für den Steuerparameter "h_rel" ausprobiere, verweigert ProE das Regenerieren und berechnet negative Werte.

Wo liegt der Fehler?

Zum Hintergrund:
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Meine Geometrie ist symmetrisch zur vertikalen Achse und besteht einzig und allein aus Kreisbögen. Der untere Kreisbogen ist fest vorgegeben, der obere Teil ist variabel.
Der obere Teil kann durch einen eindringenden Kreisbogen von oben deformiert werden (s. Abb.).
Damit die Länge des oberen Kurvenzugs P'-P konstant bleibt, stülpen sich rechts und links "Nebenbögen" aus, die tangential von dem eindringenden Kreisbogen abgehen.
Die (symmetrischen) Nebenbögen münden unter beliebigen Winkeln in die Punkte P und P' und werden durch den Winkel "sd82" gesteuert.

Die Beziehungen (speziell die Gleichung "solve ... for sd82") sollen die Kontur jederzeit so nachführen, dass die Kurvenlänge P'-P (oberer Weg) gleich der Kurvenlänge P-P' (unterer Weg) bleibt, sich also abhängig von "sd68 = h = h_rel * h0" anpasst.

Erschöpfte Grüße,

Thomas

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also ohne das ich die Gleichung verstehe,
aber warum machst Du das überhaupt auf Skizzenebene?
und nicht einfach auf Modellebene?

d19=B
d20=alpha_deg
alpha_rad = alpha_deg/180*pi
/* daraus sich ergebende Parameter
Hauptradius = B / (2*sin(alpha_deg))
Bogenlaenge = Hauptradius * 2*alpha_rad  /* Vorgabe: Bogenlaenge
/*
/*
/* verformungsbestimmender Parameter:
/* h (steuernd) wird gewonnen aus h_rel
h0 = 2 *  B/2 * tan (alpha_deg/2)
h = h_rel * h0
d21 = h
/* und beta (gesteuert ueber konst. Wandungslaenge)
/* als Gleichung loesen, weil mehrere Unbekannte
solve
Bogenlaenge / 2 =  Hauptradius*(d18/180*pi) + d25*(d24/180*pi)
for d24

dann schätze ich geht es auch.
(also bei mir gehts)

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CU
Corni

    niemals wieder Handarbeit

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Hallo Cornelsen,

also das war schonmal ein extrem hilfreicher Tipp! Danke fürs intensive Beschäftigen mit der Sache :-)

Allerdings besteht nach wie vor das Problem, dass der Solver die Lösung nicht ausreichend genau berechnet - nach dem Einstellen eines neuen Parameters "h_rel" bringt jedes Regenerieren die Teilegeometrie etwas näher an die exakte Lösung heran.

Habe in "Tools->Optionen" nach Einträgen mit "accuracy" gesucht, aber unter den Treffern schien mir nichts relevantes zu sein. Wie kann man ProE sagen, dass die Gleichung nicht schon nach 20 Iterationen als gelöst betrachtet werden soll?

Thomas

P.S.: Außerdem gibt es bei mir die Warnung "Einige Beziehungen werden in [prt-name]--BEZ_IN_MODELL für D24 nicht mehr erfüllt." Dahinter vermute ich aber eher numerische Ungenauigkeiten, da die Lösung halt nie ganz exakt wird... oder?

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also das beenden des Solvingss würde ich mit einem Vergleich der Ergebniswerte versuchen. --> wenn die Änderungen nicht mehr gross genug
den Wert festsetzen (mit If anweisungen).

das liegt aber in der Natur des solven's;-)

eventuell fährst Du mit mehreren Analysen sowieso besser, aber so genau habe ich mir die Formel nicht angeschaut. Aber auf den ersten Blick sehe ich keine Grund für den Solver, da ja alles Kalkulierbar ist.

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CU
Corni

    niemals wieder Handarbeit

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Leider ist deine Datei Studenten-Version
Vielleicht kannst Du auch mit Umfangsbemassung arbeiten http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum12/HTML/001412.shtml
Viel Erfolg

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Servus
Alois

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Hi Alois,

danke für den Verweis - mir war nicht klar, dass man auch den Umfang von Konturen aus mehreren Elementen bemaßen kann. Hatte heute keine Zeit, werd ich aber morgen sofort anzuwenden versuchen.

Schönen Feierabend,

Thomas

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