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Autor Thema:  Schraubenberechnung mit Mechanica (7644 mal gelesen)
roovan
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Beiträge: 2
Registriert: 15.04.2010

erstellt am: 15. Apr. 2010 16:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo zusammen!

Ich habe folgende Herausfordderung:
In Pro/e WF4 habe ich einen Apparat konstruiert, dessen Einzelteile über Flansche verschraubt werden. Hierzu werden 6 Schrauben verwendet. Deren Belastungen würde ich nun gerne in einem extra-Assembly, in dem nur 2 miteinander zu verschraubende Teile sind, in Mechanica analysieren. Ich möchte dazu die Funktion "Verbindungselement erzeugen" verwenden. Beim Wechsel in mechanika wurde der Standard-Kontakktyp "frei" ausgewählt.
Ich kann die Schrauben erzeugen, soweit alles im grünen Bereich.
Jedoch kann ich keine Vernetzung des Modells vornehmen, sobald auch nur eine einzige Schraube als Verbindungselement definiert ist.

Folgenden wenig aufschlussreichen Text spuckt mit Pro/E aus:
"Der gewünschte Arbeitsschritt ist fehlgeschlagen, weil er zur Löschung des hervorgehobenen Objekts führt. Dieses Objekt ist mit einem nicht löschbaren Verbindungselement verknüpft."

Ich nehme an dass ich etwas grundlegendes in der Anwendung des Verbindungselement-tools noch nicht verstanden habe, aber auch nach längerer Recherche sowohl in der Pro/E Hilfe als auch im www tappe ich noch im Dunkeln. Ich wäre sehr dankbar wenn mir jemand weiterhelfen könnte!

Viele Grüße
Rouven

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ToTacheles
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Beiträge: 1328
Registriert: 01.04.2003

Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 16. Apr. 2010 07:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Rouven,

beim Wechsel nach MECHANICA wählst Du grundsätzlich den Standard-Typ "Haftend", denn für einen Anfänger ist das so am besten. Das bedeutet, dass in einer Baugruppe sich berührende Teile verschmolzen werden, solange kein Kontakt oder ein Schrauben-KE dazwischen "pfuscht".

Wenn Du ein Schrauben-KE einsetzt, dann werden die zwei verschraubten Teile in der Fuge voneinander getrennt. Weiterhin definierst Du das Schrauben-KE als "erweitert", legst die Option "Abstand fixieren" auf "ein" fest, damit die Durchdringung der beiden Teile nicht unzulässig groß wird. Damit vermeidest Du eine Kontaktanalyse. Diese wiederum wäre natürlich aufwändiger (da nichtlinear), aber genauer. Wenn jedoch ein Kontakt in der Fuge manuell erzeugt wird, muss die Option "Abstand fixieren" auf "frei" gesetzt werden.

Der Rest beim Schrauben-KE ist einfach: "Rotationen fixieren" läßt man ab 2 Schrauben frei, "überträgt Querschub" nur bei Paßschrauben interessant, also ebenfalls frei. Ansonsten noch die Schraubenvorspannung definieren. Achtung: Die Nachgiebigkeit des Flansches ist noch unbekannt, sodass die erste Rechnung geringere Schraubenvorspannung ausgibt (Messgrößen im Statusbericht) als eingegeben, also zweimal rechnen.

Gruß Paul

------------------
Pro/MECHANICA® verstehen lernen

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roovan
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Beiträge: 2
Registriert: 15.04.2010

erstellt am: 16. Apr. 2010 12:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


screen.jpg

 
Hallo!

@Paul: Danke für die Antwort, leider hat sich mein Problem dadurch aber nicht beheben lassen. Nachdem ich wie Du geschildert hast die Schrauben eingefügt habe, kann ich nach wie vor keine Vernetzung durchführen. Es erscheint abermals die Meldung:
"Der gewünschte Arbeitsschritt ist fehlgeschlagen, weil er zur Löschung des hervorgehobenen Objekts führt. Dieses Objekt ist mit einem nicht löschbaren Verbindungselement verknüpft."

Zum besseren Verständnis anbei ein Screenshot.
Gruß
Rouven

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ToTacheles
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Beiträge: 1328
Registriert: 01.04.2003

Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 16. Apr. 2010 12:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Rouven,

noch besser wären die Pro/E-Daten 

Gruß Paul

PS: Was sind das für blaue Pfeile? Wo sind diese angesetzt?
Doch nicht etwa auf die Fuge?

------------------
Pro/MECHANICA® verstehen lernen

[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 16. Apr. 2010 editiert.]

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marco w
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Student


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Beiträge: 48
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Pro/Engineer & Mechanica
Wildfire4 M 190
HyperWorks 11 Student Edition

erstellt am: 15. Mrz. 2012 09:54    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

ich würde das Thema gerne noch einmal aufgreifen. Gibt es nur diese Methode mit dem vordefinierten Schrauben-KE oder gibt es noch eine andere Möglichkeit eine Verschraubung zu simulieren? Die Vorgehensweise kann auch etwas ausführlicher/umständlicher sein.
Für ein Bauteil muss ich die Verschraubung(M10 mit 60Nm angezogen) simulieren und stehe am Anfang von Pro/Mechanica. Die Übungen der PTC-Universe habe ich bereits durch und die Übungen aus Pro/Mechanica verstehen lernen fange ich gerade an.

Gruß
Marco

[Diese Nachricht wurde von marco w am 15. Mrz. 2012 editiert.]

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Micha K.
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Dipl.-Ing. FH


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WF 4.0

erstellt am: 15. Mrz. 2012 10:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

habe selber mal nach empfehlungen gesucht, wie man bei so etwas vorgehen kann.

Hier, http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum67/HTML/000830.shtml  , habe ich etwas gefunden.

------------------
Grüße

Micha

P.s.: Rechtschreibfehler erhöhen die Aufmerksamkeit des Lesers

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marco w
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Pro/Engineer & Mechanica
Wildfire4 M 190
HyperWorks 11 Student Edition

erstellt am: 16. Mrz. 2012 09:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Danke für den Hinweis.

Wie gehe ich bei Schrauben vor, diemit einem definierten Drehmoment angezogen werden und dann um den Winkel X weitergedreht werden?

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User-CADze
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erstellt am: 14. Aug. 2012 21:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Paul,

ich habe eine Frage zu deinem Beitrag von 2010. Hier ging es um die Schraubenberechnung mit Mechanica. Ich stehe momentan auch vor der Aufgabe und habe ein Segment meiner Verbindung modelliert und das Schrauben-KE von PTC verwendet. Hier habe ich auch die Vorspannkraft eingegeben. Merke dann bei der Standard/Statisch Berechnung, dass die Zugkraft in der Schraube bei erhöhung der Last absinkt. Das kann jedoch nicht sein. Es wird wahrscheinlich an der Tatsache liegen, dass die Nachgiebigkeiten der verschraubten Teile noch nicht bekannt sind. Wie mache ich es dem System aber deutlich? Kannst du mir helfen?

Gruß
Stefan

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ToTacheles
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Beiträge: 1328
Registriert: 01.04.2003

Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 17. Aug. 2012 08:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für roovan 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Stefan,

nach der Definition des Schrauben-KE wird eine Null- Last erzeugt, z. B. eine winzige Gravitation, dann so, ohne Betriebslast, gerechnet. Die Messungen im Statusbericht ergeben eine geringere Vorspannung als eingegeben, da Flansch nachgibt. Nun kann mit dem Dreisatz die eingegebene Vorspannung nach oben korrigiert werden, damit die tatsächliche, gemessene, passt. Erst jetzt werden die Betriebslasten definiert und gerechnet. Zum Schluß würde ich noch 5-10 Prozent Sicherheit dazugeben.

Gruß Paul

------------------
Pro/MECHANICA® verstehen lernen

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