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Thema: Nichtlinearität bei Kontaktanalysen (2717 mal gelesen)
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ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 25. Feb. 2006 20:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum, bei einer Kontaktanalyse habe ich aus Versehen eine um ca. 1/3 zu hohe Last eingegeben. Dabei wurde entsprechend ein viel zu hoher Verschiebungswert ermittelt. Nun wurde die Last korrigiert, aber die Verschiebung an einer bestimmten Stelle ist um den Faktor 3 (!) zurückgegangen und entspricht nun dem Erwartungswert. Dieser Effekt ist reproduzierbar, sodass der Eindruck entsteht, dass entweder Mechanica bei größeren Lasten und entsprechend größeren Verschiebungen falsch rechnet oder die Nichtlinearität ist tatsächlich so ausgeprägt. Hat schon jemand Erfahrungen mit der Problematik? Ist eine derartige Nichtlinearität bei Kontaktanalysen möglich? Danke im voraus Paul Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
DemonazDoomOcculta Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 20 Registriert: 06.02.2006
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erstellt am: 25. Feb. 2006 22:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ToTacheles
hallo paul! ich kenne diesen fall... ist mir auch schon passiert. kann mir zwar auch nicht ganz erklären warum das so ist, aber vielleicht hilft es dir ja, dass es nicht nur dir so geht mfg Markus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 09. Mrz. 2006 12:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, anbei (falls jemanden interessiert) Messergebnisse von zwei Referenzpunkten aus den Kontaktanalysen. Der einzige Unterschied ist die steuernde Lasthöhe (37bar bzw. 50bar). Die Ergebnisse aus den 37bar sind laut Kundenaussage übereinstimmend mit Messungen und passen ziemlich genau, 50bar werden nicht erreicht. Gruss Paul Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Christian_imiela Moderator Entwicklungsingenieur
Beiträge: 564 Registriert: 04.02.2002 Wildfire V M50, Dual Quad Xeon 3.16 Ghz, 32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0 Solaris 10
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erstellt am: 09. Mrz. 2006 12:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für ToTacheles
Hallo Paul, ich kenne Dein Modell leider nicht, aber ich kann mir theoretisch vorstellen, dass es Probleme gibt, bei denen sich die Steifigkeit während des Kontaktes stark verändern kann, dann ist die Nichtlinearität auch stark ausgeprägt und es kommt zu den von Dir beobachteten Vorkomnissen. Vilelleich kannst Du mal eine Skizze posten, wäre ja für alle ganz hilfreich. ------------------ Gruss Dr. Christian Imiela SMS-Demag Strukturanalysen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 09. Mrz. 2006 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Christian, anbei nun eine Skizze für das FE-Modell des Ringes mit Nut (mit dem Messpunkt 1). Zwecks Übersichtlichkeit ist ein 15°-Segment dargestellt, mein FE-Modell hat 1/4 der Geometrie. Die resultierende Kraft (aus 37bar) auf den roten Ring beträgt 4 x 33135,3 N. Gruss Paul [Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 09. Mrz. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 17. Mrz. 2006 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, erstaunlicher Effekt: Ich habe ein Spielmodell aufgebaut, um zu testen, ob evtl. die Art der Schraubenvorspannung bei diesem Problemtyp einen Einfluss hat. Zum Vergleich mit meiner bisherigen Kraftvorspannung habe ich die Schrumpfung durch Temperaturlast verwendet (Animation anbei) und die Vorspannkraft auf die gewünschte eingestellt. Die Ergebnisse sind nahezu identisch (Abweichung unter 5%) und die Nichtlinearität bleibt auch bei Vorspannung mittels Temperaturlast! Gruss Paul PS: Man kann die Genauigkeit bei Temperaturvorspannung noch etwas erhöhen, wenn die Wärmeausdehnung nur in einer, erforderlichen Richtung zugelassen ist (hatte noch ca. 3% Unterschied zu Kraftvorspannung).
[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 21. Mrz. 2006 editiert.] [Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 21. Mrz. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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ToTacheles Mitglied
Beiträge: 1328 Registriert: 01.04.2003 Creo Simulate 2.0 M080
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erstellt am: 22. Mrz. 2006 11:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi, abschließend zum Thema sind die beiden FE-Testmodelle angehängt, auch die Ergebnisse für einen Messpunkt. Ich denke, dass die thermische Vorspannung genauere Werte liefert, wobei der Unterschied zur Kraftvorspannung doch sehr klein ist. Wahrscheinlich würde auch die Vorspannung durch Kontakt mit Durchdringung ordentlich funktionieren, diese Methode habe ich bisher noch nicht in der Praxis getestet, sondern nur an einem "Spielmodell". Zu den neuen Funktionalitäten für die Schraubenvorspannung in der Wildfire 2.0 habe ich zwar Informationen aber noch gar keine Erfahrungen bzw. Vertrauen: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum67/HTML/000646.shtml#000001 Das eigentliche Problem der ausgeprägt nichtlinearen Lastabhängigkeit habe ich nicht gelöst bzw. begriffen. Gruss Paul Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |