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Autor Thema:  Nichtlinearität bei Kontaktanalysen (2717 mal gelesen)
ToTacheles
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Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 25. Feb. 2006 20:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Forum,

bei einer Kontaktanalyse habe ich aus Versehen eine um ca. 1/3 zu hohe Last eingegeben. Dabei wurde entsprechend ein viel zu hoher Verschiebungswert ermittelt. Nun wurde die Last korrigiert, aber die Verschiebung an einer bestimmten Stelle ist um den Faktor 3 (!) zurückgegangen und entspricht nun dem Erwartungswert. Dieser Effekt ist reproduzierbar, sodass der Eindruck entsteht, dass entweder Mechanica bei größeren Lasten und entsprechend größeren Verschiebungen falsch rechnet oder die Nichtlinearität ist tatsächlich so ausgeprägt. Hat schon jemand Erfahrungen mit der Problematik? Ist eine derartige Nichtlinearität bei Kontaktanalysen möglich?

Danke im voraus
Paul

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DemonazDoomOcculta
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erstellt am: 25. Feb. 2006 22:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ToTacheles 10 Unities + Antwort hilfreich

hallo paul!

ich kenne diesen fall... ist mir auch schon passiert. kann mir zwar auch nicht ganz erklären warum das so ist, aber vielleicht hilft es dir ja, dass es nicht nur dir so geht 

mfg Markus

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ToTacheles
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Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 09. Mrz. 2006 12:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


nichtlinearitaet.zip

 
Hi,

anbei (falls jemanden interessiert)  Messergebnisse von zwei Referenzpunkten aus den Kontaktanalysen. Der einzige Unterschied ist die steuernde Lasthöhe (37bar bzw. 50bar). Die Ergebnisse aus den 37bar sind laut Kundenaussage übereinstimmend mit Messungen und passen ziemlich genau, 50bar werden nicht erreicht.

Gruss Paul

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Christian_imiela
Moderator
Entwicklungsingenieur


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Registriert: 04.02.2002

Wildfire V M50,
Dual Quad Xeon 3.16 Ghz,
32 GB Ram, 4x78GB Platten als Raid 0
Solaris 10

erstellt am: 09. Mrz. 2006 12:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für ToTacheles 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Paul,
ich kenne Dein Modell leider nicht, aber ich kann mir theoretisch vorstellen, dass es Probleme gibt, bei denen sich die Steifigkeit während des Kontaktes stark verändern kann, dann ist die Nichtlinearität auch stark ausgeprägt und es kommt zu den von Dir beobachteten Vorkomnissen. Vilelleich kannst Du mal eine Skizze posten, wäre ja für alle ganz hilfreich.

------------------
Gruss

Dr. Christian Imiela
SMS-Demag
Strukturanalysen

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ToTacheles
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Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 09. Mrz. 2006 15:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


fe-modell_ring_mit_nut.zip

 
Hallo Christian,

anbei nun eine Skizze für das FE-Modell des Ringes mit Nut (mit dem Messpunkt 1). Zwecks Übersichtlichkeit ist ein 15°-Segment dargestellt, mein FE-Modell hat 1/4 der Geometrie. Die resultierende Kraft (aus 37bar) auf den roten Ring beträgt 4 x 33135,3 N.

Gruss Paul

[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 09. Mrz. 2006 editiert.]

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ToTacheles
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Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 17. Mrz. 2006 17:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


therm_vorspannung.zip

 
Hi,

erstaunlicher Effekt: Ich habe ein Spielmodell aufgebaut, um zu testen, ob evtl. die Art der Schraubenvorspannung bei diesem Problemtyp einen Einfluss hat. Zum Vergleich mit meiner bisherigen Kraftvorspannung habe ich die Schrumpfung durch Temperaturlast verwendet (Animation anbei) und die Vorspannkraft auf die gewünschte eingestellt. Die Ergebnisse sind nahezu identisch (Abweichung unter 5%) und die Nichtlinearität bleibt auch bei Vorspannung mittels Temperaturlast!

Gruss Paul


PS: Man kann die Genauigkeit bei Temperaturvorspannung noch etwas erhöhen, wenn die Wärmeausdehnung nur in einer, erforderlichen Richtung zugelassen ist (hatte noch ca. 3% Unterschied zu Kraftvorspannung).

[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 21. Mrz. 2006 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von ToTacheles am 21. Mrz. 2006 editiert.]

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ToTacheles
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Creo Simulate 2.0 M080

erstellt am: 22. Mrz. 2006 11:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


fe_therm.zip


fe_kraftv.zip


messpunkt.zip

 
Hi,

abschließend zum Thema sind die beiden FE-Testmodelle angehängt, auch die Ergebnisse für einen Messpunkt.

Ich denke, dass die thermische Vorspannung genauere Werte liefert, wobei der Unterschied zur Kraftvorspannung doch sehr klein ist. Wahrscheinlich würde auch die Vorspannung durch Kontakt mit Durchdringung ordentlich funktionieren, diese Methode habe ich bisher noch nicht in der Praxis getestet, sondern nur an einem "Spielmodell". Zu den neuen Funktionalitäten für die Schraubenvorspannung in der Wildfire 2.0 habe ich zwar Informationen aber noch gar keine Erfahrungen bzw. Vertrauen: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum67/HTML/000646.shtml#000001

Das eigentliche Problem der ausgeprägt nichtlinearen Lastabhängigkeit habe ich nicht gelöst bzw. begriffen.

Gruss Paul

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