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Thema: Neuordung Technischer Zeichner bis 2011 (31603 mal gelesen)
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Tezet01 Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 05.04.2010
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erstellt am: 05. Apr. 2010 12:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Im Januar 2010 wurde die Neuordnung des Technischne Zeichners beschlossen. Die beiden Berufe Technischer Zeichner und Technischer Produktdesigner werden überarbeitet. Die künftigen Berufsbezeichnungen lauten Technischer Produktdesigner und Technischer Systemplaner. Das Neuordnungsverfahren für den Technischen Zeichner und den Technischen Produktdesigner hat in diesem Jahr Jahr begonnen, das Inkrafttreten der neuen Verordnungen ist für 2011 geplant. Die beiden künftigen Berufe Technischer Produktdesigner und Technischer Systemplaner werden weiterhin eine Fachrichtungsstruktur haben. Folgende Fachrichtungen sind vorgesehen: 1. Technischer Produktdesigner: Fachrichtung Entwicklung und Konstruktion (bisherige Fachrichtung Maschinen- und Anlagentechnik des Technischen Zeichners) Fachrichtung Entwicklung und Gestaltung (Hierbei handelt es sich um den bisherigen Technischen Produktdesigner) 2. Technischer Systemplaner: Fachrichtung Versorgungs- und Ausrüstungstechnik (bisherige Fachrichtung Heizungs-, Klima und Sanitärtechnik des Technischen Zeichners) Fachrichtung Elektrotechnische Anlagen und Netze (bisherige Fachrichtung Elektrotechnik des Technischen Zeichners) Fachrichtung Stahl- und Metallbau Die Ausbildungszeit soll 3 Jahr betragen. Bei der Prüfung ist eine gestreckte Abschlussprüfung geplant. (Infoquelle: Bibb/Bonn u. IHK)
Gruß Tezet
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Ex-Mitglied
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erstellt am: 05. Apr. 2010 13:21 <-- editieren / zitieren -->
Hallo Tezet01 Willkommen bei CAD.de. Danke für den informativen Beitrag. Nichts ist so beständig wie der Wandel. Ob die Neuordnung nur die Berufsbezeichnungen ändert oder auch die Ausbildungsinhalte verbessert und dem techn.Fortschritt anpasst wird sich dann zeigen. Hoffentlich gibt es nicht so ein Desaster wie bei der "Umstellung" Dipl.Ing zu Bachelor und Master. Ich denke dabei auch an die Formulierung in den künftigen Stellenangeboten. Haben dann noch Bewerber mit der vor 10 Jahre erworbenen Berufsbezeichnung Techn. Zeichner eine Chance, wenn laut Stellenangebot ein Technischer Produktdesigner gesucht wird? Gruss 0-checker |
Tezet01 Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 05.04.2010
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erstellt am: 05. Apr. 2010 13:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo 0-checker, die Berufsausbildung des TZ erfolgt in den meisten Betrieben derzeit zusätzlich ausgerichtet nach den aktuellen Anforderungen, 3D mit verschiedenden Anwendungen, Datenmanagementsysteme, CAM, Grafikprogramme,Dokumentationen sind häufig zusätzlich vermittelte Inhalte. Prüfungen erfolgen in der Regel an den bekannten betrieblichen Systemen. Alt bekannte Prüfungsinhalte, z. B. Linienstärken, isometrische Projektionen.....etc werden vermittelt, stehen bei den betriebliuchen Bedarfen aber nicht mehr im Vordergrund. Junge Auszubildende tendieren von der Motivation eher in Richtung des Techn. Produktdesigners, wobei vor der Einstellung geklärt sein muss, dass dieser Beruf wenig mit dem mit dem Studiengang Produktdesign gemeinsam hat . Die Namensgebung erfolgte durch die globalierende Bezeichnungsvergabe. Viele Bezeichnungen waren schon anderweitig besetzt(z. B. Drafter...usw). Veränderungen kann man in der heute nicht aufhalten. Wir müssen den jungen Auszubildenden gutes Handwerkszeug mitgeben, so dass sie auf dem Arbeitsmarkt bestehen können. Gruß Tezet [Diese Nachricht wurde von Tezet01 am 05. Apr. 2010 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Tezet01 am 05. Apr. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 05. Apr. 2010 15:20 <-- editieren / zitieren -->
HI Tezet01 "Veränderungen kann man in der heute nicht aufhalten. Wir müssen den jungen Auszubildenden gutes Handwerkszeug mitgeben, so dass sie auf dem Arbeitsmarkt bestehen können." Da stimme ich Dir uneingeschränkt zu. Gruss 0-checker |
fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
Beiträge: 1937 Registriert: 17.02.2002 Office PC:i7 @2,8; 16GB RAM; Win10 64Bit; GTX 1060 M Office 2016; SketchUp2022Pro; IV2022(PDSU); Revit seit 2011, aktuell Revit 2023, Enscape . SCHENKER COMPACT 15: Intel Core i7-7700HQ; 16GB RAM; WIN10 64-Bit; Office 2016; GF GTX 1070 8GB 2x 500GB SSD SketchUp2022Pro; IV2021(PDSU);Acrobat 9 Pro; Revit seit 2011, aktuell Revit 2023, Enscape .
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erstellt am: 05. Apr. 2010 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Hallo Tezet, vielen Dank für Deinen Beitrag. Ist mir neu. Hierzu habe ich noch keine Info unserer IHK erhalten. Jetzt kommt bei uns die Frage auf: Wenn 2011 geändert wird, was ist dann mit den Azubis, die im August 2010 anfangen ? Grundsätzlich finde ich die Aufteilung in Ordnung. Ebenso nicht erwähnt wird, was mit der praktischenausbildung (Werkstatt) geschieht. Fällt diese beim TZ ebenso weg wie beim TPD ? Hier noch eine Ergänzung: ....Die bisherige Fachrichtung Holztechnik des Technischen Zeichners wird in die Fachrichtung "Entwicklung und Gestaltung" des Technischen Produktdesigners aufgehen.
Die zu vermittelnden Ausbildungsinhalte teilen sich in integrative Qualifikationen und berufsspezifische Qualifikationen, welche wie bei den industriellen Metall- und Elektroberufen miteinander verzahnt zu vermitteln sind. Für beide Berufe wird ein gemeinsamer Rahmenlehrplan für das erste Ausbildungsjahr erarbeitet. Bei der Prüfung ist eine gestreckte Abschlussprüfung geplant. Quelle: http://www.ihk-regensburg.de/content/081209b Gruß, Bernhard ------------------ Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen ! Inventor Newsgroup Worldcup Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Markus_30 Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAx-Architect
Beiträge: 5441 Registriert: 21.03.2005
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erstellt am: 05. Apr. 2010 16:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Hallo zusammen, Zitat: Original erstellt von fetzerman: Jetzt kommt bei uns die Frage auf: Wenn 2011 geändert wird, was ist dann mit den Azubis, die im August 2010 anfangen ?
Tja, die ändern doch andauernd... So kam es, dass auch während meiner Ausbildung zum TZ die Ausbildungs- / Prüfungsordnung geändert wurde. Ebenso wurde der Maschinenbautechniker während meiner Ausbildung zum MB-Techniker neu geregelt. Es war so, dass die Regelungen, die bestanden, als ich die jeweilige Ausbildung begonnen habe, bis zum Ende gültig waren. Für die, die nach dem Stichtag angefangen haben, galt natürlich schon die neue Ordnung. Hat natürlich zur Folge, dass es in der "Übergangszeit" zwei verschiedene Prüfungen gibt. Man kann sich aber auch während der Ausbildung dafür entscheiden, nach neuer Regelung / Ordnung geprüft zu werden, sofern man das will. Erfordert halt, dass man sich vorher genau über die Ausbildungsinhalte der neuen Regelung informiert. Bei mir wurde z. B. während meiner Ausbildungszeit zum TZ die Verwendung von AutoCAD in der Abschlussprüfung eingeführt. Ich konnte also wählen zwischen "Handarbeit" mit Tusche am Brett oder ACAD. Ich habe mich damals entschieden, nach der "alten" Ordnung geprüft zu werden. Ich habe mich also für die Handarbeit entschieden, da ich keine Zeit hatte, die letzten Monate meiner Ausbildung noch ein neues CAD zu lernen. Diejenigen von uns, die im Betrieb ACAD eingesetzt hatten, haben sich nach neuer Ordnung prüfen lassen. Also: Die Regelungen, die zum Zeitpunkt des Ausbildungsbeginns bestehen, gelten bis zum Abschluss der Ausbildung, sofern nicht gewünscht wird, auf die neuen Regelungen umzusteigen. [Edit]Schreibfehler wurde korrigiert, da das Wort ausgesternt wurde [/Edit] ------------------ Gruß Markus [Diese Nachricht wurde von Markus_30 am 05. Apr. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Tezet01 Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 05.04.2010
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erstellt am: 05. Apr. 2010 18:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Diese Infos sind nur richtungsorientiert. Offizielle Beschlüsse gibt es derzeit noch nicht. Auszubildende, die im Sommer 2010 mit ihrer Ausbildung beginnen, haben noch einen "alten" Ausbildungsvertrag, werden also nach der alten Ausbildungsordnung geprüft. Auszubildende die im August 2011 ihre Ausbildung beginnen, werden voraussichtlich die erste neue Abschlussprüfung im Sommer 2014 absolvieren. Es gibt bezüglich der Umsetzung in Firmen erhebliche Bedenken, ob Auszubildenden diese neuen Inhalte vermittelt werden können, und welche Voraussetzungen sie mitbringen müssen. Es werden keine erhöhten Anforderungen gestellt. Einstellungsvoraussetzung sollte der Hauptschulabschluss sein. Gruß Tezet
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Andi4549 Mitglied Technischer Zeichner HLS
Beiträge: 2 Registriert: 18.02.2011 Autocad Architecture Pitcup Autodesk Inventor
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erstellt am: 18. Feb. 2011 23:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
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Tezet01 Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 05.04.2010
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erstellt am: 20. Feb. 2011 16:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Der Technische Produktdesigner und der Technische Systemplaner (beide mit zusätzlichen Fachrichtungen) werden mit hoher Wahrscheinlichkeit ab August 2011 Einzug halten. Elektro fällt voraussichtlich unter den Technischen Systemplaner. Bei der Berufsbezeichnung wird es wohl bleiben (zwischenzeitlich war dies unklar). Derzeit ist noch unsicher ob die Ausbildungszeit 3 oder 3,5 Jahre sein wird. Die Bearbeitung geht wohl wie geplant voran. Gruß Tezet Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
Beiträge: 1937 Registriert: 17.02.2002 Office PC:i7 @2,8; 16GB RAM; Win10 64Bit; GTX 1060 M Office 2016; SketchUp2022Pro; IV2022(PDSU); Revit seit 2011, aktuell Revit 2023, Enscape . SCHENKER COMPACT 15: Intel Core i7-7700HQ; 16GB RAM; WIN10 64-Bit; Office 2016; GF GTX 1070 8GB 2x 500GB SSD SketchUp2022Pro; IV2021(PDSU);Acrobat 9 Pro; Revit seit 2011, aktuell Revit 2023, Enscape .
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erstellt am: 23. Feb. 2011 16:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Hier ein Update: Die Ausbildungsberufe Technische Zeichner und Technischer Produktdesigner werden voraussichtlich zum 1. August 2011 neu geordnet. Die zukünftigen Berufsbezeichnungen lauten Technischer Produktdesigner und Technischer Systemplaner. Das Neuordnungsverfahren ist inhaltlich abgeschlossen. Offen ist, ob die Ausbildungsdauer 3 oder 3,5 Jahre betragen wird. Fest stehen hingegen die Bezeichnungen der neuen Ausbildungsberufe. Alt:Technischer Zeichner Fachrichtung Holztechnik Neu: Technischer Produktdesigner Fachrichtung Entwicklung und Gestaltung Alt:Technischer Zeichner Fachrichtung Maschinen- und Anlagentechnik Neu:Technischer Produktdesigner Fachrichtung Entwicklung und Konstruktion Alt:Technischer Zeichner Fachrichtung Heizungs-, Klima- und Sanitärtechnik Neu: Technischer Systemplaner Fachrichtung Versorgungs- und Ausrüstungstechnik Alt:Technischer Zeichner Fachrichtung Stahl- und Metallbautechnik Neu:Technischer Systemplaner Fachrichtung Stahl- und Metallbautechnik Alt:Technischer Zeichner Fachrichtung Elektrotechnik Neu: Technischer Systemplaner Fachrichtung Elektrotechnische Systeme Quelle: http://www.bbs-me.de/schule/bs-metalltechnik/team-technische-zeichnerproduktdesigner/neuordnung-ab-182011.html Gleicher Inhalt auch mündlich durch Berufsschullehrer des Hans-Böckler-Kollegs in Köln Zu beachten ist vor allem der Umgang mit bereits für 2011 abgeschlossenen Verträgen hinsichtlich der Ausbildungsdauer und hinsichtlich der „Umfirmierung“ der Berufsbezeichnung. Ich denke, hier können die jeweiligen IHKs weiterhelfen. Gruß, Bernhard ------------------ Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen ! Inventor Newsgroup Worldcup Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
Beiträge: 1937 Registriert: 17.02.2002
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erstellt am: 19. Mrz. 2011 09:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
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EWcadmin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur (Dipl.-Ing. Maschinenbau), CAD-/PDM-Admin.
Beiträge: 3213 Registriert: 27.10.2005 Creo 4.0 Parametric M150 Creo Parametric 9.0.3.0 (Testphase) Windchill 12.0.2.10 HP Z4 G4 mit 32GB RAM NVIDIA Quadro P4000 Windows 10 Enterprise
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 07:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
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Frau-PROE Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Trän-Närrin
Beiträge: 2785 Registriert: 01.07.2009
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erstellt am: 21. Mrz. 2011 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
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mörfi Mitglied CAD-Flächen Pinsler
Beiträge: 16 Registriert: 24.06.2008 Catia V5; V4; ROBCAD; Siemens NX; Aras, Smaragd, Ausbildung...
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erstellt am: 09. Mai. 2011 10:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Hallo, bin auch grade dabei mich mit dem Thema zu befassen und habe deswegen vor kurzem mit den für die Neuordnung Zuständige bei BIBB gesprochen. Die Rahmenpläne und so weiter stehen schon, aber sind noch nicht „unterschrieben“. Ganz sicher ist es noch nicht ob das Ganze 2011 noch über die Bühne geht, aber Sie ging davon aus. Anfang Juni müsste dann alles „Druckreif“ sein. Sicher ist die Ausbildung wird für den Technischen Produktdesigner für alle Fachrichtungen 3,5 Jahre betragen. Über den Technischen Systemplaner habe ich mich nicht erkundigt. Anmerken möchte ich noch: Alt: Technischer Produktdesigner (3 Jahre) Neu: Technischer Produktdesigner (3,5 Jahre) Fachrichtung Entwicklung und Gestaltung. Vorab Ausbildungsrahmenpläne kann man bei einigen IHK´S schon downloaden, Stand 24.01.2011, daran wird sich nicht mehr viel ändern. Außer die Ausbildungsdauer die für alle jetzt 3,5 Jahre beträgt. Gruß, Mörfi Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Ex-Mitglied
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erstellt am: 11. Jul. 2011 09:14 <-- editieren / zitieren -->
Hallo zusammen, eben habe ich das auf der Seite der Arbeitsagentur gefunden: (Quelle: Berufenet bei der Arbeitsagentur
Zitat: AktuellesNeuordnung der Ausbildung Die bestehende Verordnung über die Berufsausbildung zum Technischen Produktdesigner/zur Technischen Produktdesignerin aus dem Jahr 2005 wurde neu geordnet. Der Ausbildungsberuf wird künftig dabei die beiden Fachrichtungen "Produktgestaltung und -konstruktion" sowie "Maschinen- und Anlagenkonstruktion" erhalten. Die Neuordnung erfolgt in Verbindung mit der des Ausbildungsberufs Technische/r Zeichner/in (neue Bezeichnung: Technische/r Systemplaner/in). Aus diesem Beruf werden die Inhalte der bisherigen Fachrichtungen "Maschinen- und Anlagentechnik" und "Holztechnik" in den Beruf Technische/r Produktdesigner/in eingegliedert. Die Beschulung soll im ersten Ausbildungsjahr gemeinsam mit angehenden Technischen Systemplanern und -planerinnen erfolgen. Die neue Ausbildungsverordnung tritt zum 1. August 2011 in Kraft. 01.07.2011
bzw. auch hier noch ein Hinweis auf der [URL=http://berufenet.arbeitsagentur.de/berufe/resultList.do?resultListItemsValues=13728_58431&duration=&suchweg=begriff&searchString=%27+Technischer+Zeichner*+%27&doNext=forwardTo ResultShort]Seite des Berufs Technischer Zeichers [/URL]: Zitat: Die Ausbildung im ÜberblickBei diesem Beruf handelt es sich um einen ehemaligen Ausbildungsberuf, der zum 01.08.2011 außer Kraft trat. Er wurde durch die Berufe Technische/r Systemplaner/in sowie Technische/r Produktdesigner/in und die entsprechenden Fachrichtungen abgelöst.
------------------ Gruß rafi |
ThoMay Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 5247 Registriert: 15.04.2007 SWX 2019 Windows 10 x64
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erstellt am: 11. Aug. 2011 06:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
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fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
Beiträge: 1937 Registriert: 17.02.2002
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erstellt am: 11. Aug. 2011 19:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Zitat: Original erstellt von ThoMay:
Irgend Jemand neuere Informationen?
Ich kann nur soviel sagen, dass z.B. die IHK Niederrhein (Mönchengladbach,Krefeld, Rheinkreis Neuss) im September eine Info-Veranstaltung zu diesem Thema in Krefeld abhält. Frag doch mal bei Deiner IHK (Koblenz) nach. Gruß, Bernhard ------------------ Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen ! Inventor Newsgroup Worldcup Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mörfi Mitglied CAD-Flächen Pinsler
Beiträge: 16 Registriert: 24.06.2008 Catia V5; V4; ROBCAD; Siemens NX; Aras, Smaragd, Ausbildung...
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erstellt am: 22. Aug. 2011 10:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Die Neuregelung ist durch, und ab 01.08.2011 in Kraft getreten. - Technischer Produktdesigner - Technischer Systemplaner die Berufe Technischer Produktdesigner von 2005 und Technischer Zeichner sind da neu aufgeteilt. Das Bundesgesetztblatt wurde am 28. Juni 2011 ausgegeben Infos muss mittlerweilen jede IHK haben, nachfragen oder mal googeln. Ich persönlich bin entsetzt, dass die ersten 2 Jahre beim Technischen Produktdesigner in der Fachrichtung Produktgestaltung- und Konstruktion und in der Fachrichtung Maschinen- und Anlagenkonstruktion gleich sind und zusammen beschult werden. Aber geht wohl wie überall ums Geld und nicht um die Inhalte... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
Beiträge: 1937 Registriert: 17.02.2002
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erstellt am: 22. Aug. 2011 18:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Zitat: Original erstellt von mörfi: ...Ich persönlich bin entsetzt, dass die ersten 2 Jahre beim Technischen Produktdesigner in der Fachrichtung Produktgestaltung- und Konstruktion und in der Fachrichtung Maschinen- und Anlagenkonstruktion gleich sind und zusammen beschult werden. ...
Hallo mörfi, danke für die Info. Warum entsetzt ? Grundlagen (Materiallehre, Ausbildung an CAD-System, Normen etc.) sind duch für alle Zweige notwendig. Die Spezialisierung in die einzelnen Sparten (mit den entsprechenden zusätzlichen Fächern) erfolgt erfolgt dann ja in den letzten anderthalb Jahren. Gruß, Bernhard ------------------ Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen ! Inventor Newsgroup Worldcup Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mörfi Mitglied CAD-Flächen Pinsler
Beiträge: 16 Registriert: 24.06.2008 Catia V5; V4; ROBCAD; Siemens NX; Aras, Smaragd, Ausbildung...
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erstellt am: 23. Aug. 2011 09:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Tezet01
Hallo Bernhard, du hast schon Recht aber doch keine 2 Jahre.. Ich komme aus dem klassischen Maschinenbau und bin jetzt seid einigen Jahren in der Produktgestaltung tätig. Metall – Kunststoff, Textil Für mich soll da etwas zusammenwachsen das nicht zusammen gehört... Ich sah den Technischen Produktdesigner „2005“ ohne 2D; 3D-CAD von Anfang an.... Zeichnungen sind bei uns mittlerweile nur noch ein "Abfallprodukt" oder werden überhaupt nicht mehr benötigt. Sicher eine radikale Denkweise, aber Realität. Das war meine Vorstellung von diesem Beruf und auch der Grund warum wir uns dazu entschlossen haben auszubilden. Dozenten die bisher auf Autocad unterrichtet haben sollen jetzt von 0 auf hundert auf komplexen 3D-CAD Systemen unterrichten… ??? Übrigens, im Rahmen der gestreckten Abschlussprüfung soll bereits nach dem 3.Halbjahr in den unterschiedlichen Fachrichtungen PGK und MAK abgeprüft werden, obwohl die Ausbildung bis dahin für beide Fachrichtungen gleich ist und keinen Unterschied in den Inhalten macht.
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