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Autor Thema:   IV2019 - Komponenten fehlen in Zeichnung (960 mal gelesen)
MichaN
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DeckelBgr.jpg


DeckelZchng.jpg

 
Hallo Zusammen,
ich habe jetzt vor ein paar Tagen IV2019 installiert.
Jetzt bearbeite ich gerade ein altes Projekt aus IV2017.
Beim Öffnen von einigen Zeichnungen fehlen mir Komponenten in den Ansichten (Bilder habe ich angefügt)
Der Deckel besteht aus einem Blechteil und Griffen.
Im Browser der Zeichnung taucht auch nur die Baugruppe aus. Das darunter angeordnete Blech wird auch im Browser nicht aufgelistet.

Hat hier vielleicht jemand eine Idee, was da los sein könnte???
Viele Grüße
MichaN

[Diese Nachricht wurde von MichaN am 15. Mrz. 2019 editiert.]

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freierfall
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das sieht so aus als ob in der Ansicht dein Teil ausgeblendet ist, entweder wurde es manuell im Zeichnungsbrowser ausgeblendet.
oder über die Ansichtsdarstellung in der Baugruppe und dies wurde in die Zeichnung übernommen.

versuche das Blech mal im Browser einzublenden. herzlich Sascha

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MichaN
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Das ist es nicht....
Die Zeichnung war in IV 2017 auch noch in Ordnung.
Es sind weder in der Baugruppe, noch in der Zeichnung Bauteile ausgeblendet.
Im Browser der Zeichnung taucht das Blechteil auch gar nicht auf.

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freierfall
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dann ist es rausgelöscht wurden?

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MichaN
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Nein, es ist auch nichts gelöscht......
Die Baugruppe ist wie auf dem Bild, alles da.
Das komplette Projekt ist mit IV2017 erstellt worden. Da war alles gut.
Jetzt beim Öffnen in IV2019 ist das Blechteil plötzlich weg.
Auch wenn ich eine neue Zeichnung erstelle, wird das Blechteil nicht
mit dargestellt.
Ein Kollege hat mir auch bereits von diesem Problem berichtet. Auch bei ihm fehlen Komponenten in alten Zeichnungen.

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himmelblau
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Solln mer weiter raten oder lädste mal die daten hoch ...

------------------
himmelblau

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MichaN
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10.zip

 
So....ich habe die Daten jetzt mal hochgeladen

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freierfall
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jo da ist definitiv ein Fehler drinnen.

folgendes ging nicht:
- neue Baugruppe und Blech platziert und zeichnung erstellt
- blech in Baugruppe nochmal platziert

was ging ist das Blech ableiten und dann in Baugruppe platzieren und das sieht man es in der Zeichnung.

Du das ist ein Fehler und den solltest du so an deinen Händler schicken. herzlich Sascha

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himmelblau
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Keine ahnung wie das kommt aber so kannstes reparieren: lösche das bauteil aus der baugruppe raus und platzier es wieder neu, leider gehn alle abhängigkeiten flöten aber andre reparaturwege erzeugen größere schäden in der zeichnung.

------------------
himmelblau

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MichaN
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Guten Morgen Zusammen,
vielen Dank für die Unterstützung und die Infos.

Schönes Wochenende

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thomas109
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19_MichaN.JPG

 
Wenn man den Zeichnungsbrowser untersucht, ist da nirgends das Blech zu sehen, als würde eine andere Baugruppe abgebildet,ist aber nicht.
Aus der Ansicht heraus geöffnet ist alles da.

Was mir auffällt und schlecht ist:

  • Ordner - das ist ein scheinbares Aufräumen, so als würde man den Dreck nur unter den Teppich kehren
  • Master für Ansichten verwenden - Master ist ein Systemansicht und sollte nie irgendwo verwendet werden
  • default wurde gelöscht - deutet nochmal auf Unwissenheit zum Thema  Ansichten
  • Expressmodus ist schon mal zweifelhaft und für so eine kleine Baugruppe Unsinn - nach Deaktivieren und Baugruppe neu speichern tauchte das Blech trotzdem nicht im Zeichnungsbrowser auf

auch durch Löschen des Ordners und neu erstellen von default lies sich die Situation nicht retten, das Blech tauchte einfach nicht im Zeichnungsbrower auf.
Als ich die Modellreferenz testweise getauscht habe, war beim Zurücktauschen in der Vorschau der Baugruppe das Blech nicht zu sehen. Und wenn man das Blech ein zweites mal reinholt taucht es im Browser trotzdem nicht auf.
Da ist an der Baugruppe was kaputt.


------------------
lg   
Tom

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Michael Puschner
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erstellt am: 17. Mrz. 2019 09:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MichaN 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Tom!

Zitat:
Original erstellt von thomas109:
Wenn man den Zeichnungsbrowser untersucht, ist da nirgends das Blech zu sehen, ...

Das hat ja MichaN schon im Eröffnungsbeitrag geschrieben.

Zitat:
Original erstellt von thomas109:
... Master für Ansichten verwenden - Master ist ein Systemansicht und sollte nie irgendwo verwendet werden ... default wurde gelöscht - deutet nochmal auf Unwissenheit zum Thema  Ansichten ...

Nein, das hat nichts mit Unwissenheit zu tun. Die Baugruppe wurde im Jahre 2003 mit IV7SP1 erstellt und da gab es noch keine Default-Ansicht, sondern *.idv Dateien (Erinnerst du dich noch?) in denen die Benutzeransichten gespeichert wurden. Daher auch die Ansichten "NOLZEN" und "Nolzen". IV hat ja immer automatisch den Benutzernamen als Ansichtsbezeichnung genommen. Bei einer späteren Migration der Baugruppe wurde dann von IV automatisch die *.idv aufgelöst, deren Inhalt in Ansichtsdarstellungen der *.iam übertragen und die Hauptansicht aktiviert. Eine Default Ansicht hätte der Benutzer also, wenn überhaupt, selbst erstellen müssen.

Aber auch das hat nicht direkt etwas mit dem vorliegenden Fehler zu tun. Ich kenne tausende migrierte Baugruppen aus dieser Zeit und habe das Problem so noch nicht gesehen. Dennoch liegt die Vermutung nahe, dass es ein Migrationsproblem ist. Aber solange das Problem sich so einfach korrigieren lässt, wie himmelblau es beschrieben hat, geht es ja noch.

Zitat:
Original erstellt von thomas109:
... Expressmodus ist schon mal zweifelhaft und für so eine kleine Baugruppe Unsinn

Auch diesen Unsinn macht das Programm ja von selbst, wenn der Bnutzer sich nicht bewusst ganz gegen den Expressmodus entscheidet.


@MichaN:

Gibt es die nicht migrierten Originaldaten aus IV7 noch, oder irgendeinen älteren Stand aus einer Vorversion, wo das Problem noch nicht auftrat? Über welche Versionen von IV wurden diese Dateien migriert? Direkt von IV7 nach IV2019 oder lagen da noch andere Versionen dazwischen?

Zitat:
Original erstellt von MichaN:
... Jetzt bearbeite ich gerade ein altes Projekt aus IV2017. ...

Bedeutet das, dass die Baugruppe vorher nach IV2017 migriert wurde und dort noch funktioniert? Dann wäre es hilfreich, die funktionierende Baugruppe im Format IV2017 zu haben. Tritt das Problem auch bei anderen Baugruppen auf?

------------------
Michael Puschner
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thomas109
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erstellt am: 17. Mrz. 2019 11:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MichaN 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja die idv, meine Baugruppen waren aber auch damals nie im Master.
Dass das Blech nicht im Browser zu sehen ist, ist klar, aber es ging mir darum:
Zitat:
Original erstellt von thomas109:
Und wenn man das Blech ein zweites mal reinholt taucht es im Browser trotzdem nicht auf.

Ähnliche Effekte habe ich im Support schon gehabt, aber das ist sehr selten.

Dass so eine kleine Baugruppe in den Expressmodus geht, da muss man schon fummeln, wo steht dzt. der default-Wert, 500?

------------------
lg   
Tom

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Michael Puschner
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erstellt am: 17. Mrz. 2019 12:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MichaN 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von thomas109:
... Dass so eine kleine Baugruppe in den Expressmodus geht, da muss man schon fummeln, wo steht dzt. der default-Wert, 500?

Ja, Tom, der Schwellwert steht standardmäßig auf 500. Das betrifft aber leider nur das Öffnen. Beim Speichern werden dann trotzdem auch in Minibaugruppen Expressdaten gespeichert, wenn man Express nicht vollständig deaktiviert. Ich habe noch nie verstanden, warum man das so unsinnig implementiert hat.

Wenn diese Baugruppe bei dir automatisch im Express geöffnet wird, dann liegt es an deinen Optionen, nicht an denen des Erstellers. Beim Ersteller ist lediglich eingeschaltet, dass Exress unterstützt wird, egal mit welchem Schwellwert.

Zitat:
Original erstellt von thomas109:
... Und wenn man das Blech ein zweites mal reinholt taucht es im Browser trotzdem nicht auf. ...

Aber nur, wenn man das erste Blech vorher nicht gelöscht hat. Das ist der Trick ...

------------------
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MichaN
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Guten Abend Zusammen,
erst einmal vielen Dank für das Aufgreifen des Problems!!!
Die Baugruppe wurde tatsächlich das erste mal 2003 erstellt. Seitdem wurde der Deckel in mindestens 70 Anlagen verbaut. Es werden die Abmessungen geändert und der Zeichnungsrahmen ausgetauscht, das war's.
Der Deckel hat also eigentlich schon alle Inventorversionen durchlaufen. Wir haben das Problem auch schon bei weiteren Baugruppen entdeckt. Solange es sich um so kleine Baugruppen handelt, ist das alles noch kein großes Problem. Bei komplexen Baugruppen sieht das schon ganz anders aus.
Die aufgeführten Hinweispunkte zu der Baugruppe mögen sicherlich ihre Berechtigung haben. Allerdings habe ich natürlich auch schon alle möglichen Änderungen ausprobiert, um das Problem zu lösen.
Für mich als Nutzer: Die Baugruppe hat von 2003-2018 funktioniert und jetzt funktioniert sie nicht mehr und es ist kein Einzelfall.
Öffne ich mit Inventor 2019 eine Inventor 2017-Version des Deckels und die zugehörige Zeichnung, dann fehlt auch bei dieser das Blech. 
Ich werden eine alte Versionen des Deckels noch hochladen.
Noch einmal:
Vielen Dank für das Interesse und die Unterstützung
Viele Grüße
Michael

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W. Holzwarth
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erstellt am: 18. Mrz. 2019 09:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für MichaN 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich habe mal die 2019-Baugruppe in 2018 geöffnet und dort eine neue IDW erstellt.
Was passiert? Blech ist sichtbar.

Hier im Forum wird da wohl niemand weiterhelfen können. Im US-Forum (forums.autodesk.com) liest Johnson Shiue (Autodesk) regelmäßig mit. Er leitet solche Fälle an die Entwickler weiter.

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MichaN
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TankdeckelalterStand.zip

 
Guten Morgen Zusammen,
ich habe jetzt mal nach alten Deckeln gesucht. Da habe ich auch ein gutes Beispiel gefunden. Der Deckel ist in dem Ordner zweimal vorhanden. Öffnet man die beiden idw's und aktualisiert, so wird bei einem das Blech dargestellt, beim zweiten nicht.
Viele Grüße
Michael

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Hallo zusammen,

zu fehlende Komponenten in Zeichnungen ist mir eingefallen dass wir früher denke ich das gleiche Problem hatten - Grund: fehlerhaftes Importteil.

Konnte alles bis auf die Zeichnung öffnen da ich nur Inventor 2018 habe, aber soweit ich sehen konnte müsste der Kunststoffgriff ein Importteil sein - versuch mal den Kunststoffgriff durch Kunststoffgriff Franke (scheint im Inventor modelliert zu sein) zu ersetzen - ist dein Problem dann weg?


------------------
Gruß

Kappi

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MichaN
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Hallo Kappi,
das habe ich auch schon versucht...
Erst die Griffe raus, dann die Normteile raus, dann die Baugruppe auf Phantom. Immer das gleiche Ergebnis.

Viele Grüße
Michael

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Michael Puschner
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Zitat:
Original erstellt von MichaN:
... ich habe jetzt mal nach alten Deckeln gesucht. Da habe ich auch ein gutes Beispiel gefunden. ...

Ja, das ist ein gutes Beispiel. Daran kann man das Problem sehr gut nachvollziehen. Ich habe die Baugruppe 28700-24-000.iam, die In IV7 erstellt und mit IV2012 zuletzt gespeichert wurde mal in verschiedenen IV Versionen ab IV2012 getestet. In allen Versionen zeigte die Zeichnung 28700-24-000.idw, die in IV2011 erstellt und damit auch zuletzt gespeichert wurde, die Baugruppe korrekt an. In allen Versionen bis IV2018 konnte von der Baugruppe auch eine neue Zeichnung ohne Fehler erstellt werden. Auch eine neue Ansicht in der bestehenden Zeichung war vollständig.

Erst in IV2019 (getestet mit IV2019.3) trat der Fehler auf. Hier ist die bestehende Zeichnung zwar nach dem Laden vollständig, aber in einer neuen Ansicht fehlt das Blech. Dasselbe gilt auch für eine neue Zeichnung. Führt man in der Bauguruppe den Befehl "Alles neu erstellen" aus, fehlt danach auch das Blech in der bestehenden Zeichnung.

Seit heute gibt es ja IV2020. Auch hiermit habe ich getestet und das Problem existiert dort nicht mehr. Es besteht also Hoffnung, dass vielleicht der Fehler auch mit IV2019.4 (ca. Mitte April) behoben sein wird. Ich werde morgen mal testen, ob der Fehler schon in IV2019.0 bis IV2019.2 auftritt, um das Problem genauer einzukreisen.

Falls noch nicht geschehen, leite ich die Baugruppe dann gerne an Autodesk weiter.


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Michael Puschner
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MichaN
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Guten Morgen,
vielen Dank für die Bemühungen und die Infos.
Dann hoffen wir mal auf die neuen Versionen.

Ich habe die Baugruppe noch nicht an Autodesk weitergeleitet.

Viele Grüße
Michael

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Michael Puschner
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Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
... Ich werde morgen mal testen, ob der Fehler schon in IV2019.0 bis IV2019.2 auftritt, um das Problem genauer einzukreisen. ...

Der Fehler tritt von IV2019.0 bis IV2019.3 auf. Ein Deinstallieren von Updates hilft also nicht.

Inzwischen habe ich aber erfahren, dass dieses Problem in einem anderen Zusammenhang gelöst wurde. Es tritt ja, wie ich gestern feststellte, in IV2020 tatsächlich nicht mehr auf. Und diese Fehlerkorrektur wird auch Bestandteil von IV2019.4 sein.

In diesem Fall sollte also das Update 2019.4, sobald es verfügbar ist (in ca. 2 Wochen), installiert werden.

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Michael Puschner
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