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Autor Thema:   Runde Anordnung gekrümmte Spirale (1331 mal gelesen)
yakamozzFeat
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Ist es in Inventor möglich eine runde Anordnung von einer gekrümmten Spirale zu erstellen?

Bei geraden Spiralen kann man einfach die Drehachse bestimmen und sich die Anordnung erstellen lassen.

Aber geht das auch bei einer gekrümmten? Kann man eine dazugehörige grkrümmte Drehachse herstellen ?

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Manfred Gündchen
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erstellt am: 30. Apr. 2017 14:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Was hast Du vor?

Eine Anordnung bedeutet, dass Du mehrere Teile, bei Dir wohl im Kreis, in definierte Abstände zueinander bringst.

Dazu den Mittelpunkt bestimmen.
Wenn Dein Teil ein Körper ist, über Anordnung im Kreis, diesen in der gewünschten Anzahl um den Mittelpunkt anordnen...

Oder hast Du was anderes vor?


------------------
In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen

----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 30. Apr. 2017 editiert.]

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W. Holzwarth
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erstellt am: 30. Apr. 2017 15:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Gekrümmte Achsen gibt's ab und zu - nach dem Crash .. 

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yakamozzFeat
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erstellt am: 30. Apr. 2017 19:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Test.ipt


RundeAnordnung.png

 
Genau das meine ich.

Im Anhang befindet sich die Datei, die ich um 360 Grad um den Mittelpunkt anordnen möchte.

Bei geraden Spiralen erweist sich das als problemlos, jedoch weiß ich nicht wie und ob es bei gekrümmten möglich ist.

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CANVAS
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- inhaltsloser Beitrag -

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CANVAS
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- inhaltsloser Beitrag -

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yakamozzFeat
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Vielen lieben Dank   

Das Video hatte ich auch gesehen.
Jedoch habe ich meine Spirale nicht auf diese Art erzeugt.
Ich habe alles mit mathematischen Gleichungen hergestellt, sodass ich nicht diese schöne Mittellinie wie im Youtube Video erhalte   

Daher war meine Idee eine Drehachse zu konstruieren, die man entlang des Mittelpunktes des Bauteils legen könnte.
Dann könnte ich bei der Funktion "runde Anordnung" die konstruierte Achse als Drehachse definieren.

Die Frage ist, ob sowas möglich ist..

[Diese Nachricht wurde von yakamozzFeat am 30. Apr. 2017 editiert.]

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W. Holzwarth
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erstellt am: 30. Apr. 2017 20:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Tja, hmm. Der kann mehr als ich, der CANVAS.
Bedaure, ich hab' immer noch keine Vorstellung von gekrümmten Drehachsen.

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jupa
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erstellt am: 01. Mai. 2017 08:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich


170501-Spirale.png

 
Zitat:
Original erstellt von yakamozzFeat:

Im Anhang befindet sich die Datei, die ich um 360 Grad um den Mittelpunkt anordnen möchte.

Zeig doch mal an einer Skizze, was Du haben möchtest. Die oben zitierte Datei (Test.ipt) ist leider nicht mehr da. Und auch das im Beitrag erwähnte Video ist einer Löschorgie zum Opfer gefallen. Ich habe noch keine Vorstellung, worauf Du hinauswillst. Vllt. so etwas - s. Anhang.? Oder liege ich da völlig falsch?


Jürgen

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thomas109
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17_Milchschluerfer_2018.PNG

 
Hallo Jürgen,
dein Vorschlag erinnert mich an den Milchschlürfer, ein paar Tage her  .

------------------
lg   
Tom

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jupa
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170501-Anordnung_Spirale.ipt

 
Vllt. meinst Du sowas ? (Anhang IV 2015)
Evtl. läßt Du uns nochmal Deine obige Datei mit der gekrümmten Spirale sehen (falls neuer als IV 2015, dann bitte als .stp).

Jürgen

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[Diese Nachricht wurde von jupa am 01. Mai. 2017 editiert.]

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yakamozzFeat
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Test.ipt

 
Die Test Dabei ist im Anhang.

Das ist eine 2016 Version von Inventor.
Wie erstelle ich eine .stp Dabei ?

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nightsta1k3r
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das ist nur die abgeleitete Komponente (Fehlermeldung nicht aufgelöste Referenz!) , da kann man nicht sehen wie du es erstellt hast.

Step-Dabei  ist mit "Kopie speichern unter" ...

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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W. Holzwarth
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Es fällt mir ja doch etwas schwer, meine Unwissenheit erneut zu bekennen.
Aber ich weiß immer noch nicht, was eine gekrümmte Drehachse ist

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nightsta1k3r
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Kurbelwelle mit Schlag? 

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Manfred Gündchen
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Zitat:
Original erstellt von W. Holzwarth:
...ich weiß immer noch nicht, was eine gekrümmte Drehachse ist..

Na eine Drehachse die gekrümmt ist... 

Nein Spaß beiseite, mir ist das auch nicht klar.
Wenn die Beschreibung aber auf den Milchschlürfer abzielt (warum der so heist ist mir zB. auch schleierhaft), wird das schon klarer, aber definitiv nicht deutlicher oder richtiger .

Erklärungsversuch meinerseits, der Fredersteller hat sich ja noch nicht zu den Beispielen geäußert, das die Drehachse der Federspirale auch gebogen ist. Hier zu einem geschlossenen Kreis.
Aber wie gesagt, ob's so gemeint ist bleibt ja bis jetzt unbeantwortet.

Und mit Anordnung hat das, IMHO, immer noch nicht zu tun.

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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erstellt am: 02. Mai. 2017 15:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich


GDA.ipt


GDA.stp

 
Vielleicht ist's ja ein tordiertes Profil, das anschließend gebogen wurde.

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nightsta1k3r
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erstellt am: 02. Mai. 2017 15:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Manfred Gündchen:
auf den Milchschlürfer abzielt (warum der so heist ist mir zB. auch schleierhaft)


Die Aufgabe damals war eine gebogene Helix, vulgo Spirale  -  Bild -  und der Thread hieß Konstruktion für Milchschlürfer

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Der Clown ist die wichtigste Mahlzeit am Tag.

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Ex-Mitglied

erstellt am: 02. Mai. 2017 16:13    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat


tarmac2.jpg

 
Ich verstehe unter gekrümmter Drehachse einfach einen
Bogen oder eine Spline um die man etwas in gleichmäßigen
Abständen über eine Rotationsanordnung rumwickeln kann.
Als Beispiel ein Rohr um das ich im gleichmäßigen
Abstand eine Isolierung spiralförmig rumwickeln kann,
siehe Foto. Das Rohr wäre dann die gekrümmte Drehachse,
bzw. die Nulllinie (neutrale Faser) des gekrümmten Rohrs.

------------------
LG Max 

yakamozzFeat
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erstellt am: 02. Mai. 2017 16:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Test.ipt

 
Ich entschuldige mich dafür dass es nicht ganz klar geworden ist, was ich genau vor habe.

Ich habe 2 Spiralen mittels Gleichungen hergestellt und möchte dass sich die Anzahl der der Spiralen um den Mittelpunkt 360° x-mal anordnen.

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W. Holzwarth
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erstellt am: 02. Mai. 2017 17:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Noch'n Versuch 
- Dreh' Deine Spiralen mal so in die Ansicht, dass Du in Richtung der geplanten Drehachse schaust
- Mach' dann eine Skizze, und zeichne da den gewünschten Drehpunkt ein
- Senkrecht auf dem Drehpunkt in der Skizze könnte man sich dann die Drehachse vorstellen

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jupa
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erstellt am: 02. Mai. 2017 18:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von yakamozzFeat:
... möchte ... die ... Spiralen um den Mittelpunkt 360° x-mal anordnen.


Im dreidimensionalen Raum benötigt man für eine polare (kreisförmige) Anordnung nicht nur einen Drehpunkt, sondern eine Drehachse.
Mach mal von Deiner(n) jetzt vorliegenden Spirale(n) je eine Ansicht von vorn, von oben und von der Seite und skizziere (meinetwegen mit Paint) die beabsichtigte Drehachse hinein. Wodurch soll deren Lage definiert sein. Oder skizziere in den drei Ansichten (schematisch) wo bzw. wie die angeordneten Spiralen liegen sollen (3 müßten genügen um zu erkennen, was Du vorhast. Ich hab's jedenfalls noch immer nicht verstanden  ).


Jürgen

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jupa
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erstellt am: 02. Mai. 2017 18:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

@yakamozzFeat:

Noch ein Hinweis. Du hast in drei verschiedenen Beiträgen jeweils eine Datei Test.ipt hochgeladen. Mit jedem neuen Upload wird eine bereits vorhandene gleichnamige Datei (ohne Warnhinweis - wer lesen kann ist echt im Vorteil) überschrieben. Damit ist der Thread im Nachhinein nicht mehr oder nur schwer nachzuvollziehen. Also bitte in Zukunft eindeutige/einmalige Dateinamen (über alle Foren hinweg) benutzen.

Und Deine Systeminfo hast Du immer noch nicht ausgefüllt. 


Jürgen

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CANVAS
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Nun, da ein jeder nicht weis was eine gekrümmte Achse ist, so möge er sich mit Wasserhaltung beschäftigen. Eventuell wären da Kenntnise über die Konstruktion (ja auch MasterModelling ist hier gefragt) eines Staudamms von Vorteil!? Na wer weis das schon...

Achsen sollte man nicht ultimativ als eine Gerade im Verlauf von gegebenen Punten X,Y oder Z verstehen...

Nehmen wir einmal an, ich möchte den Sturz und die Spur eines Rades verstellen, "ohne" die Möglichkeit zu haben, über UniBall Gelenke oder Gewindefahrwerk zu verfügen! Richtig, ich muss die Achse in die von mir gewünschen Richtungen "verbiegen" um eine bestimmte Funktion zu erreichen! Beispiel hier: "Richtungsstabilität". Nun werden wie schon beschrieben, die Räder nicht mehr parallel zueinander verlaufen...

Kleiner Tipp... Differenzialgleichungen

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W. Holzwarth
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Flechtung.ipt

 
Heureka. Ich denk', ich hab's.
Und nebenbei hab' ich noch 'ne Macke entdeckt, zumindestens in 2016. Die rote Spirale ist Murks.

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jupa
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erstellt am: 07. Mai. 2017 18:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für yakamozzFeat 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von W. Holzwarth:
Heureka. Ich denk', ich hab's.

Das (zumindest was ich auf dem Vorschaubild erkennen kann) leuchtet ein. Gute Idee! Ich kann leider nicht nachvollziehen, was bzw. wie Du es gemacht hast. (Ein spezielles IV 2016-Feature erforderlich oder ginge das auch mit älteren Versionen?).
Da der TE seine Spiralen aber ohnehin auf Basis von Gleichungen (die wir nicht kennen) erstellt hat, warum die fehlenden dann nicht auch auf gleiche Art und Weise, nur mit einer Art "Phasenverschiebung"?


Jürgen

------------------
Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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W. Holzwarth
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FlechtungV2.ipt

 
Hier noch eine erweiterte Version. Bei der roten Kurve im 1. Fall war noch ein Denkfehler.
Es gibt aber immer noch Probleme mit den Startpunkten bei Grün und Blau.

Sweep mit Drehung gibt's ab 2015, Jürgen

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 07. Mai. 2017 editiert.]

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Wutz
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Das Thema interessiert mich! Gibt es da Beispiele, Darstellungen, Links oder
eventuell Literatur wo man sich dazu einlesen kann, so daß man sich das
besser mit einer gekrümmten Achse vorstellen kann?


Zitat:
Original erstellt von CANVAS:
Nun, da ein jeder nicht weis was eine gekrümmte Achse ist, so möge er sich mit Wasserhaltung beschäftigen. Eventuell wären da Kenntnise über die Konstruktion (ja auch MasterModelling ist hier gefragt) eines Staudamms von Vorteil!? Na wer weis das schon...

Achsen sollte man nicht ultimativ als eine Gerade im Verlauf von gegebenen Punten X,Y oder Z verstehen...

Nehmen wir einmal an, ich möchte den Sturz und die Spur eines Rades verstellen, "ohne" die Möglichkeit zu haben, über UniBall Gelenke oder Gewindefahrwerk zu verfügen! Richtig, ich muss die Achse in die von mir gewünschen Richtungen "verbiegen" um eine bestimmte Funktion zu erreichen! Beispiel hier: "Richtungsstabilität". Nun werden wie schon beschrieben, die Räder nicht mehr parallel zueinander verlaufen...

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[Diese Nachricht wurde von Wutz am 07. Mai. 2017 editiert.]

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W. Holzwarth
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Sweeping mit Drall hatte ich bereits schon hier

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/037662.shtml#000001

vorgeschlagen. Aber eine Antwort darauf gab es leider keine.

------------------
Michael Puschner
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erstellt am: 08. Mai. 2017 15:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Genau sowas meine ich   

Gibt es auch Möglichkeiten dies mit Gleichungen herzustellen?

Danke für eure zahlreiche Hilfe 

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