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| PNY GeForce RTX® 4090, RTX® 4080 16GB, und RTX® 4080 12GB; PNY stellt die neue Generation der NVIDIA GeForce RTX 40 GPUs vor |
Autor
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Thema: Mehrkörper, multybody, aufwändige Skizze (1794 mal gelesen)
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jencad Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 26 Registriert: 07.12.2010
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erstellt am: 25. Nov. 2013 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe eine Baugruppe als Mehrkörper-IPT mit einer aufwändigen Skizze modelliert bei deren Auswahl einer z.B. Drehung kann ich nur unsinige Elemente auswählen. Es werden Umgrenzungen angeboten, die so gar nicht vorhanden sind. Bei der gewünschten Umgrenzung ist die Kontur geschlossen. Kann es sein, das eine Skizze bzw. eine IPT nur eine definierte Menge von Elementen oder Beziehungen enthalten darf? Ist die Arbeit mit Mehrkörperbauteilen vieleicht ein Irrweg wie Adaptivitäten? ich habe noch mal ein ein Video angehängt. Grüße aus Jena Thorsten [Diese Nachricht wurde von jencad am 25. Nov. 2013 editiert.]
[Diese Nachricht wurde von jencad am 25. Nov. 2013 editiert.] [Diese Nachricht wurde von jencad am 25. Nov. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 25. Nov. 2013 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Hallo, ja leider passiert mir das auch öfters, wenn RMT und Auswahl die Kontur nicht anbietet, erstelle ich dann eine neue Skizze mit nur der entsprechenden Skizze. Ja ich habe es auch schon geschaft eine Monsterskizze zu erstellen, welche unsinnige Fehlermeldungen erzeugt hatte. Wo die Grenze ist weiss ich nicht. herzlich Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucky Cad Mitglied ...Malen nach Zahlen...
Beiträge: 699 Registriert: 11.11.2002 Intel Core i9-11900KK 32GB Ram NVIDIA RTX A4000 Spacemouse XT plus Inv Professional 2023.4.1 Vault Professional 2023.4.1 Win11
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erstellt am: 25. Nov. 2013 11:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Hallo Thorsten, eine Skizze sollte immer so einfach wie möglich bzw. nur so komplex wie unbedingt nötig sein. Wenn dann noch die gerade nicht benötigten Linien etc. als Konstruktionslinien umgestellt werden, sollte es klappen. Kannst Du mal ein Beispiel so einer Skizze vorzeigen? Viele Grüße, Stefan
[Diese Nachricht wurde von Lucky Cad am 25. Nov. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
demani Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 362 Registriert: 09.12.2004 AIS2012/SP1 Win7/64 core i5 3,33GHz ; 12 GB-Ram ; Nvidia-Quadro-FX-580
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erstellt am: 25. Nov. 2013 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Hallo Thorsten, bei langen Linien, die nur zum Teilvon einer Kontur verwendet werden, hilft es der Berührungssteller einen Punkt einzufügen. Zum Beispiel, wenn von einer projezierten Kante nur ein Teil für die Kontuer verwendet werden soll. mfg demani Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 25. Nov. 2013 18:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Möglicherweise hilft auch die Verwendung von Skizzenblöcken, das Problem zu entschärfen. Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 25. Nov. 2013 21:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Zitat: Original erstellt von jencad: Ich habe eine Baugruppe als Mehrkörper-IPT mit einer aufwändigen Skizze modelliert bei deren Auswahl einer z.B. Drehung kann ich nur unsinige Elemente auswählen. ... ich habe noch mal ein ein Video angehängt. ...
In dem Video blitzt kurz das Werkzeug "Andere auswählen" auf. Kann darüber nicht der gewünschte Bereich ausgewählt werden? Hat der gewünschte Bereich eine koinzident verbundene Berandung? Ich habe gerade heute auch wieder ein aufwändigeres Mehrkörperlayout mit vielen angrenzenden Bereichen erstellt. Man muss dabei schon etwas sorgfältiger mit der Abhängigkeitsvergabe sein. Und die Bereichsauswahl geht dabei auch an vielen Stellen nur über "Andere auswählen". ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht. Gilt ab sofort nur noch für Threads, an denen ich mich beteilige. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 25. Nov. 2013 22:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 25. Nov. 2013 23:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Ruhe bitte auf den billigen Plätzen! Konturerkennung und Blöcke - das sind zwei sehr dramatische Kapitel, die alle beide zwar schön anfangen, aber dann bitter und traurig und unfertig enden. In der Kombination wird es dann vollends schrecklich. Grundsätzlich sieht es so aus, dass man keine Kontur aus Blöcken und normaler Skizzengeometrie zusammensetzen kann. Wie zum Hohn werden aber trotzdem gelegentlich ungewollte Überschneidungskonturen dem Profil skizzierter Elemente hinzugefügt oder abgezogen. Dann ist man oft machtlos, nicht nur vor Wut, sondern auch tatsächlich. Manchmal hilft ein Neustart des Programms. Die Kontur in einer neuen Skizze nachzuziehen oder neu zu erstellen ist oft nicht möglich, weil einerseits skizzierte Elemente keine neue Skizze akzeptieren, andererseits aber ein bestehendes Element nicht einfach neu erstellt werden kann, ohne die vom Original abhängigen Elemente zu stören oder zu verlieren. In dem dargestelten Fall scheint es aber darüberhinaus auch übereinanderliegende Linien zu geben, das ist generell schlecht. Um Mastermodelling zu betreiben, ist die sichere und krisenfeste Beherrschung der Skizzenwerkzeuge nun mal unabdingbar, und dazu gehört auch das Wissen um und der Umgang mit den Mängeln. Aber auch ohne Blöcke und bei fehlerlosen Skizzen muss man sich mit der Anzahl möglicher Konturen in einer Skizze zurückhalten, denn die Anzahl unerwünschter Kombinationen steigt mit der Fakultät ("n!") der Anzahl Konturen! Grundsätzlich sollte man daher auch alle Linien, die für Konturen nicht benötigt werden, in den Stil "Konstruktion" versetzen. Leider kollidiert das wieder mit dem speziell widerborstigen Verhalten von Blöcken... Die Vorteile einer übergreifenden Planung in einem Master-ipt sind deswegen nicht kleiner oder weniger, aber die Unterstützung dieser Technik durch Inventor ist noch immer sehr löchrig, was den Spaß daran deutlich trübt. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 25. Nov. 2013 23:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Zitat: Original erstellt von jupa: Möglicherweise hilft auch die Verwendung von Skizzenblöcken, das Problem zu entschärfen.
Das Problem tritt aber genau an einem Skizzenblock auf! Mir scheint das Movie sogar zu zeigen, dass die Konturerkennung neuerdings (IV2014!) versucht, Blöcke und normale Geometrie zu kombinieren, und dabei dann gewaltig auf die Schnauze fällt. Die jüngere Entwickung von Inventor ist schon ein Trauerspiel! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 26. Nov. 2013 00:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: ... Dieses Bildchen belegt die Vorteile der umfangreichen Master-Skizze recht eindrucksvoll.
Es war nicht meine Absicht die Vorteile einer recht umfangreichen Master-Skizze zu belegen. Diese hat übrigens über 2000 Abhängigkeiten und Parametermaße ... ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht. Gilt ab sofort nur noch für Threads, an denen ich mich beteilige. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 26. Nov. 2013 00:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für jencad
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: Das Problem tritt aber genau an einem Skizzenblock auf!Mir scheint das Movie sogar zu zeigen, dass die Konturerkennung neuerdings (IV2014!) versucht, Blöcke und normale Geometrie zu kombinieren, und dabei dann gewaltig auf die Schnauze fällt. ...
Gut beobachtet! Mir war gar nicht aufgefallen, dass es sich bei dem gewünschten Bereich um einen Skizzenblock handelt. Aber du hast Recht, nur so ist die gezeigte Selektion außerhalb der Skizze erklärbar. Dennoch gibt es nach meiner Kenntniss und Beoabachtung in IV2014 kein geändertes Verhalten bezüglich der Skizzenblöcke. Mir ist es auch gerade nicht gelungen das aufgezeigte Verhalten mit Skizzenblöcken auf Anhieb nachzustellen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht. Gilt ab sofort nur noch für Threads, an denen ich mich beteilige. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |