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Rohrmittellinien-gesucht-2011-10-12.PNG

Moin!

Ich muss hier Klemmklötze modellieren mit Bohrungen, die an völlig schräg und windschief im Raum verlaufende gebogene Rohre passen. Kugelgelenke oder so was soll nicht wegen kein Platz und zu viel Teile. Die Bohrungen dürfen trotz der Rohrkrümmung zylindrisch sein; in dem relativ kurzen Klemmbereich der Bohrung macht das nichts, aber die Bohrungsachsen sollen tangential zur der räumlich verlaufenden, gekrümmten Rohrmittellinie (sozusagen dem Sweepingpfad) liegen. Von den Rohren habe ich ein stp bekommen (darf ich nicht posten).

Mein Problem ist nun, dass mir noch kein eleganter Weg eingefallen ist, die Rohrmittellinie zu erzeugen. Sweepingpfad gibt es in dem stp ja nicht. Ich hab's mit Silhouettenlinien in zwei Raumrichtungen versucht, das hift schon mal weiter, aber befriedigt mich nicht, denn die haben alle andere Winkel am Durchstoßpunkt als die Rohr-Mittelinie.

Hat wer andere Ideen?

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Haben die Step-Rohre im Inventor an der Mantel- oder Innenfläche 2 Flächennähte, die man als Verlaufspfad für eine Erhebung projizieren kann?

Hier im Forum habe ich mal gelesen, daß man in der Simulation die Spur eines bewegten Bauteils aufzeichnen kann. Dann könntest Du eine Kugel hindurchlaufen lassen. Ob und wie die Spurkurve in einem Bauteil verwendbar ist - keine Ahnung mangels AIP.

Ich würde allerdings kugelgelenkige Rohrklemmen verwenden. Der Monteur wird doch sonst wahnsinnig, von der Ersatzteilbevorratung ganz zu schweigen.

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Grüße von Harry

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Hey Roland,

Arbeitspunkte vom Kreismittelpunkt jeweils am Ende erzeugen und dann noch einen in der Mitte. Da ist die Frage ob man da eine Fläche/Skizze angelegt bekommt, welche dann auch einen Mittelpunkt mit projizieren. Dann kann man eine Ebene mit dem drei Arbeitspunkten erzeugen und oder in der 3DSkizze einen Kreis. Wenns denn einer ist.

sei herzlich gegrüsst Sascha

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 12. Okt. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Mein Problem ist nun, dass mir noch kein eleganter Weg eingefallen ist, die Rohrmittellinie zu erzeugen. ...

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Moin Roland,

solche Sweepingflächen müssen eigentlich immer eine oder zwei Nahtkanten haben. Folgendes sollte daher gehen:

• eine Nahtkante mit Geometrie einschließen in eine 3D-Skizze holen
  
• an einem Ende eine Arbeitsebene definieren durch Punkt und normal zur Kurve
  
• hierauf eine 2D-Skizze legen
  
• den Radius des Rohres als Linie skizzieren
  
• sweepen der Linie als Fläche längs der 3D-Skizze
  
• ggf. Sweeping-Option "Führungsfläche" verwenden

Alternativ eine Versatzfläche mit etwas weniger als dem Radius nach innen in das Rohr legen. Die Nahtkante dieser Fläche ist dann nahezu die Mittellinienkurve.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Ich lese interessiert mit. Bin ja mal gespannt, was rauskommt .. 

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
...solche Sweepingflächen müssen eigentlich immer...

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Tja, Du weißt ja, was "eigentlich" in Wirklichkeit bedeutet, oder?    Diese Flächen hier haben jedenfalls kein Nahtlinie.    Sind wohl nicht von Autodesk, sondern von Mannesmann    Nein, so weit ich weiß, kommen sie aus NX.

Aber: "Versatzfläche mit etwas weniger als dem Radius nach innen in das Rohr legen",
DAS ist die Lösung auf die ich hoffte! Tausendmal Danke Schön dafür!

Wenn ich das Rohr mit diesem Trick zu einem superdünnen Draht mache (0,02mm z.B. war kein Problem), ist jede beliebige Silhouettekurve so dicht an der gesuchten Linie, dass mir das reicht.

Ich bin begeistert!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Und jetzt lässte die Wörker massenhaft Halter mit unterschiedlichen Bohrungsmittelpunkten und Winkeln zimmern, Roli?
Na, die werden ja begeistert sein ..

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
... Halter mit unterschiedlichen Bohrungsmittelpunkten und Winkeln...

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Muss halt sein. Wird ja auch bezahlt. Die optische Messtechnik für die das ist, soll nicht mehr als eine Winkelsekunde wackeln können, und das Gestell ist so vorgeben. Wos wuist macha? Und 5-Achs-Fräsen wollen ja auch amortisiert sein   

Ich verzichte ja schon freiwillig darauf, die Torusflächen topografisch exakt zu fräsen. 

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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So sei es.

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Hi Roli,
wohl eher ein konstruktives Problem. Zur ungenauen Lösung würde ich zu Deiner Skizze zwei parallele Arbeitsebenen (+/- in Z-Richtung der Skizze) erzeugen und die Mittelpunkte ermitteln. Dann den Zylinder so groß wählen dass der Klemmbereich passt. Zur genauen Lösung würde ich die Rohrflächen (parziell) kopieren und vom Klötzchen abziehen. Wenn es dann aus Kostengründen zylindirsch sein soll einen Zylinder über den entstandenen Durchbruch legen und vom "Klötchen" abziehen.

Schöne Grüße, T.D.

[Diese Nachricht wurde von T.D. am 13. Okt. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von T.D.:
...die Mittelpunkte ermitteln.

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Da es sich hier um gebogene Rohre handelt, sind die Schnittkurven außer im exakten Querschnitt keine Kreise, aber auch keine Ellipsen, und genau da wirds dann schwierig mit den Mittelpunkten.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Moin!

Ich habe nun doch noch eine exakte Methode gefunden, die solange geht, wie die Rohre nicht zu sehr verschlungen sind:

- Silhouettelinien für z.B. x- und y-Richtung
- Projektion der Silhouettelinie auf die jeweilige Ebene
- jeweils Versatzlinie mit dem Rohrradius
- 3D-Schnittkurve der beiden Versatzlinien

Bei subtraktivem Sweeping entlang der erzeugten Linie bleibt hier bei r-0,002 die komplette Außenfläche erhalten, und bei r+0,002 ist alles weg. Dazwischen gibt es Löcher oder Reste oder Fehlermeldung wegen der flachen Schnitte.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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