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bild1.jpg bild2.jpg

Hallo zusammen,
ich arbeite mit INV2010 unter WIN7.
Ich hab ein Problem beim Skizzen kopieren.
Basis ist ein Masterteil, dass als abgel. Komp. in ein Bauteil integriert ist.
Nun habe ich die Skizze "UT-Platten..." im Browser markiert-RMT-kopieren.
Danach bin ich im Browser über RMT auf die Ebene "OK_SCHNEIDPLATTE" gegangen und habe einfügen gewählt.
Die kopierte Skizze enthält allerdings keine Linien sondern nur Punkte.
Erklärt sich an Hand der beiden Bilder im Anhang.
Woran kann das liegen?

tschüß Uli

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Zitat:

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Original erstellt von Uli Wilfert:
... Die kopierte Skizze enthält allerdings keine Linien sondern nur Punkte. ...

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Der Titel des Threads ist genau genommen die Lösung des Problems: "Skizze kopieren aus Master".

Wenn man wirklich eine Kopie der Skizze haben möchte, muss man deren Definition, also das "Original" aus dem Master kopieren und nicht die Skizzen-Ableitung.

Ich kann mir allerdings nicht vorstellen, wozu der Mix aus Abgeleiteter Komponente und kopierter Skizze dienen soll.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Hallo Michael,
ich brauche die Skizze aus dem Master auf verschiedenen Ebenen in meinen Bauteilen,
deshalb bin ich so vergegangen.

Gruß Uli

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Zitat:

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Original erstellt von Uli Wilfert:
... ich brauche die Skizze aus dem Master auf verschiedenen Ebenen in meinen Bauteilen, ...

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Dann sollte man im Master aus der Skizze einen Block erstellen und diesen Block ableiten. Dieser abgeleitete Block kann dann in beliebigen Skizzen auf beliebigen Ebenen eingefügt werden und bleibt assoziativ zur Blockdefinition im Master.

Ein Skizzenkopie hat ja keine Verbindung zum Master mehr.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Hallo Michael,

ich probier das mal aus. Danke für den Tipp.
Das mit der verlorenen Verbindung habe ich eben auch gemerkt.

Gruß
Uli

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Hallo Michael,

Ich hab das eben ausprobiert. Nun klappt das einwandfrei.
Vielen Dank für deine Hilfe!!!!

Gruß
Uli

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Hallo Michael Puschner,

was ist mit
[QUOTE]Dann sollte man im Master aus der Skizze einen Block erstellen und diesen Block ableiten. [/QUOTE
gemeint
Mir ist - vielleicht nur von der Begrifflichkeit her - nicht klar, was ein Block in einer IV-Skizze ist.
Ist eine kurze Erläuterung hierzu möglich?

Besten Dank schon mal im Voraus

Manfred Gündchen www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
was ein Block in einer IV-Skizze ist. 

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Im Prinzip das selbe wie im AutoCAD, aber leichter zu verwalten (manipulieren, editieren, weitegeben,etc.), da es im BT-Browser offensichtlich ist.

Auszug aus F1:

Code:

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Vereinfachen der Konstruktion mit Skizzenblöcken

Verwenden Sie Skizzenblöcke, um geometrische 2D-Formen zu gruppieren, die mehrmals in Ihren Modellen verwendet werden. Nachdem Sie einen Block definiert haben, platzieren Sie Exemplare des Blocks zur Darstellung von Komponentenexemplaren. Skizzenblockexemplare sind mit ihren Definitionen verknüpft, sodass geometrische Änderungen an den Definitionen auf alle Exemplare angewendet werden. Verwenden Sie Skizzenblöcke in Layouts, um den Arbeitsablauf für Top Down-Designs zu vereinfachen.
Skizzenblöcke werden aus Skizziergeometrie in 2D-Bauteilskizzen erstellt. Sie können Geometrie vorab auswählen, um einen Block zu erstellen, oder erst den Befehl Block erstellen aktivieren und dann Geometrie auswählen.

Sie können Skizzenblöcke bearbeiten, Blockeigenschaften und -format ändern und eine Explosionsansicht von Blöcken erstellen, um auf die Blockbestandteile zuzugreifen.

Verschachtelte, flexible Skizzenblöcke
Definieren Sie verschachtelte Skizzenblöcke, indem Sie Blockexemplare in neue Blöcke aufnehmen. Verwenden Sie Skizzenabhängigkeiten zwischen den Blockexemplaren, um das Verhalten des verschachtelten Blocks zu definieren. Platzieren Sie flexible Exemplare dieser verschachtelten Blöcke, um die Kinematik von Unterbaugruppen zu simulieren.

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Aber das kam erst mit IV2010. Sys-Info bei dir stimmt noch?

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
(...was ein Block in einer IV-Skizze ist....) - Im Prinzip das selbe wie im AutoCAD,..

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Ja, nur viel schlechter und voller Bugs    :

- Die Editiermöglichkeiten sind im Vergleich zu ACAD absolut jämmerlich, z.B. kann man keine Geometrie nachträglich hinzuwählen oder ausschließen.
- Projizierte Geometrie wir einfach nicht genommen - man könnte sie aber fixiert kopieren.
- Die farbliche Anzeige der Vollbestimmtheit eines eingefügten Block ist noch fehlerhafter als sie es bei normalen Linien schon ist.
- Beim Bearbeiten eines gedreht eingefügten Blocks werden die Abhängigkeiten horizontal und vertikal falsch interpretiert.
- Die Eigenschaften der Linien eines geschlossenen Blocks kann man nicht einzeln ändern. (Bei offenem Block betrifft es gleich alle seine Exemplare.)
- Die Linieneigenschaft Konstruktion kann man auch für den ganzen geschlossenen Block nicht verändern. (Bei offenem Block betrifft es gleich alle seine Exemplare.)
- Aus Blocklinien und normale Skizzenlinien kombinierte Konturen werden nicht erkannt.
- Unsichtbar geschaltete Blöcke schlagen in der Konturerkennung durch.
- Abgeleitete Blöcke bringen sämtliche Maße mit und müllen damit die Parametertabelle voll.
- ...

Eigentlich sind Blöcke eine wichtige Skizzenfunktion und ein tolles Werkzeug besonders beim Arbeiten mit Masterlayouts, aber wie mir scheint, hat man das wieder mal nur schnell unter dem Druck des Marktes nur so weit dazuprogrammiert, dass man es vorführen kann, dann aber - wie so vieles in dieser Software - nicht zu Ende entwickelt. 

Sehr ärgerlich, ständig diese Halbheiten  !

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Hallo Roland,

danke für Deine Antwort.
Kurze Frage - Dein Urteil ist mir da schon sehr wichtig - würdest Du mit Blöcken arbeiten?

(Nach Deinen Ausführungen zu urteilen, vermute ich eher nicht - aber ich will da nicht vorgreifen)

Vielen Dank schon mal im Voraus

Manfred
www.guendchen.com

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Moin nightsta1k3r,

Fragen an Dich persönlich:
- arbeitest Du mit Blöcken?
- macht das für Dich Sinn?
- hast Du ähnliche Erfahrungen wie Roli?

Vielen Dank schon mal im Voraus, wünsche weiterhin effektives Schaffen

Manfred Gündchen www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
...würdest Du mit Blöcken arbeiten?

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Doch, doch, ständig. (Sonst würde ich ja nicht all die Fehler kennen    .)

Wie schon gesagt, die Funktionalität an sich ist sehr wertvoll. Und das Leben ist nun mal ein Kompromiss    

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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1. Nein, ich habe sie bei uns in der Fima auch auf den Index geestzt (d.h. bei der Updateschulung ausgeklammert, auf Nachfrage nicht empfohlen und die Verwendung auf eigene Gefahr gesetzt)
   
2. Nein. Ich bin nach wie vor Verteidiger der abgeleiteten Skizzen, das genügte vorher und bringt (für uns) keine Vorteile
   
3. Ja.

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Also ich persönlich finde Skizzenblöcke gut und arbeite gerne mit ihnen. Das geht soweit, dass ich darauf keinesfalls mehr verzichten möchte.

Eine gewisse Schmerzfreiheit ist sicher von Vorteil, die braucht es aber schliesslich auch während der Nutzung anderer Bestandteile der Software.

Wenn wir schon Äpfel mit Birnen vergleichen, dann wollen wir aber nicht unterschlagen: Inventors Skizzenblockfunktion ist weitaus gebrauchsfähiger umgesetzt als Autocads Parametrikfunktion.

;-) Andreas

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Hi Roland,

Anschlußfrage: Ab welchem IV geht das mit den Blöcken?

Spezialkommentar für den Eingeweiten: Kurz genug? 

Beste Wünsche

Manfred

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
... Ab welchem IV geht das mit den Blöcken? ...

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IV2010

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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@ Michael, besten Dank. 

Wenn's recht ist, die Anschlußfrage:
Als Subscribtionssklave liegen uns alle IV bis 2012 vor.
Welchen würdest Du/Ihr jetzt installieren?

Vielen Dank schon mal im Voraus, wünsche weiterhin effektives Schaffen

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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
Welchen würdest Du/Ihr jetzt installieren?

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Gretchenfrage  .
Die Mutter aller Bugsammlungen bekommt zwar demnächst SP4, aber damit ist noch lange nicht Schluß  .
IV2012 ist zu neu.
Also bleibt als kleinstes Übel IV2011 SP2 übrig ... 

Wenn ich frei entscheiden könnte 

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Hi nightsta1k3r,

was ist denn jetzt für Dich

Zitat:

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Die Mutter aller Bugsammlungen?

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IV2010 oder IV2011?

Beste Wünsche
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Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Hi Manfred, so nenne ich IV2010 seit ich ihn für die Firma evaluiert habe, also ca. 1,5 Jahre.
Wenn du auf die Supportseite unter 2010 schaust, sind da ein paar Fingerabdrücke von mir   .

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Besten Dank mein Guter,

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Manfred Gündchen 
www.guendchen.com

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