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Hallo,
Ich bin angehender Maschinenbautechniker und arbeite seid ein paar Wochen mit Auto Desk Inventor 2011 (Professional).(Studentenversion)
Nun habe ich die ganze Zeit das Problem, dass der "Mauszeiger" nicht genau auf den gezeichneten Linien reagiert. Ein effektives arbeiten ist gar nicht möglich weil ich nicht präzize genug "klicken" kann.
Dieses Problem taucht nur im Programm "Inventor" auf. Im normalen WIN7 betrieb ganz normale Maus-Funktion.(übrigens eine gute Logitech Lasermaus angeschlossen)

Nun meine Frage ist dies ein etwaiges Problem von Inventor selbst(vielleicht sogar einstellungssache?) oder liegt das Problem eventuell bei meinem Grafik-Treiber?!
(zur Info habe ein Toshiba Satellite L500-208, mit Ati Grafik)
Bei Ati ist kein passender Grafiktreiber zu bekommen, und bei Toshiba noch nicht angefragt.

Würde mich über Hilfe echt freuen,
MFG Isso

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Hallo,

beides, sowohl Maus wie GraKa halte ich für suboptimal.

Vordergründig dürfte hier die GraKa schuld sein

Grüße

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hast Du mal auf der Adesk-Page geschaut ob die Karte zertifiziert ist und ob Du einen zertifizierten Treiber findest? Das ist nicht unwesentlich.

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Grüßle Daniela

Wer meint es besser zu wissen, der soll es grad selber machen!

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Hallo Lasso,

sieh' mal bei den Mauseinstellungen nach, ob da ein Feld "Mauszeigerbeschleunigung bei Spielen..." oder so ähnlich angehakt ist.

Evtl. ggf. deaktivieren.

Grüße /Kuddlvonneküst

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Technik entwickelt sich immer vom Primitiven über das Komplizierte zum Einfachen...

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Zitat:

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Original erstellt von Isso:
oder liegt das Problem eventuell bei meinem Grafik-Treiber?!
(zur Info habe ein Toshiba Satellite L500-208, mit Ati Grafik)

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Das ist ein typisches Grafikkarten-Problem.
Welche ATI Karte ist denn drin?
Doch nicht etwa eine Mobility Radeon? 

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Moin,
genau es ist eine ATI Mobility Radeon HD 5165 verbaut.
Wiseo, ist die nicht optimal für solche Anwendungen?
Bei Ati selber bekomm ich zwar einen aktuellen Treiber, dieser lässt sich aber nicht installieren (weil die Karte angeblich nicht kompatibel ist)
Wollte heute nochmal bei Toshiba selbst anrufen, bin der einzige in meiner Klasse mt diesem Problem.
Gruß

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Zitat:

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Original erstellt von Isso:
Wiseo, ist die nicht optimal für solche Anwendungen?

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Nicht so optimal?    

Absolut unbrauchbarer Schrott!

Auch wenn es Manche nicht hören wollen  

Erst vor Kurzem, und IMHO ungelöst.

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Absolut unbrauchbarer Schrott!

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Es ist schon blöd genug, wenn man feststellen muss, dass man schlechtes Werkzeug erwischt hat, da will man sich nicht auch noch bepöbeln lassen. Was kann denn Isso dafür? Er hat weder jemals behauptet, die Karte wäre gut, noch hat er in irgendeiner Weise zu verantworten, dass das Problem nicht neu ist. Helfen tät es zwar auch nicht, aber ein bisschen netter zu sein fände ich hier angebracht. Oder ist Dir das zu uncool, Cowboy?

Ganz im Ernst: Du warst früher freundlicher!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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So unmöglich und an den Haaren herbeigezogen wäre es ja nicht gewesen, Mobility Radeon in die Brettsuche einzugeben, - mit Lesen der Lawine, die dann auf einen los bricht.

Der Erste Post hat auch die genaue Karte verschwiegen   und ist erst auf Insistieren mit "Mobility" rausgerückt.
Vielleicht bin ich schon etwas supportgeschädigt und vermute zu oft ein absichtliches Blödstellen, um die Ursache dann wem Anderem unterschieben zu können und auf ein Recht auf Lösung zu pochen.

Wenn sich Isso zu unrecht auf den Schlips getreten fühlt, dann tut mir das echt leid.
Für mich hat es halt streng verdächtig gerochen, weil es zur Zeit wieder mal grassiert ...

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Guten abend,
weder fühle ich mich auf den Schlips getreten noch nehme ich solche Bemerkungen persönlich.
Wäre denk ich auch nicht sinnvoll..
Mein Anliegen ist einfach so gut wie möglich mit dem Notebook zu arbeiten.. So wie Sie mir das jetzt schildern habe ich anscheinend wie schon gesagt "falsches Werkzeug" gekauft.
Wenn das so ist, sehe ich das natürlich ein, hätte mich da ein bisschen gründlicher Informieren können.
Mir wurde vor Ausbildungsbeginn gesagt, sich ein solides mittelpreisiges Notebook zuzulegen. Mein Toshiba fällt mit i5 Prozessor, 4GB Arbeitsspeicher und knapp 650 euro denke ich wohl darunter.
Klar, denke wer "on the Job" täglich mit diesen aufwendigen Anwendungen arbeitet, sollte bestimmt mehr Geld anlegen aber für einen ich sag mal finaziell beschränkten Fachschüler sollte doch so ein Gerät ausrreichen oder?!

Lange Rede kurzer Sinn, weder möchte ich mit Leuten disskutieren die viel mehr Ahnung von der Materie haben noch rumjammern das ich jetzt ein falsches Notebook gekauft habe.
Ich wollte schließlich einfach nur wissen ob ich irgendwelche Möglichkeiten habe den Ablauf zu verbessern?!
(es gibt Mitschüler von mir die mit deutlich älteren günstigeren Geräten auch problemlos arbeiten können)

(PS. habe einen neuen Treiber von Toshiba gerade installiert, müsste die Tage mal mit meinen Mitschülern vergleichen ob es besser geworden ist)

Trotzdem schon mal danke für die vielen Antworten
Grüße

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Ich weiß nicht, ob Du schon mal hier warst:
http://at.computers.toshiba-europe.com/innovation/download_drivers_bios.jsp?service=AT

Dein OS ist auch noch im Nebel ..

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Oh, ja danke für den Tip, genau da habe ich vorhin den "neuen" oder ich sag mal besser laut Hotline den "aktuellsten" Grafik-Treiber geladen..
Mein Betriebsystem ist "WIN 7 Home Premium" (64 bit)

Grüße

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HTH

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Hallo Leute,

ich werde jetzt nicht das Forum nach Problemen von Inventor mit "Mobility Radeon" Grafikkarten durchsuchen.
Nur muß man doch mal den Spieß rumdrehen. Ein gutes CAD-System sollte auf jeder "Kiste" problemlos laufen.
Ich glaube kaum, daß sich Studenten einen Rechner kaufen, der auf CAD optimiert ist, eher wohl einen Gamer-PC.
Es sollte doch wohl auch im Sinne von Autodesk sein, daß Ihre Programme mit "Mobility Radeon" Grafikkarten laufen.

Wer weiß ob nicht gerade zukünftige Entscheidungsträger gerade mit solchen Grafikkartenproblemen kämpfen und sich später möglicherweise für ein anderes CAD-System entscheiden.....

Gruß Alex

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Hmm ja. Da beißt sich was.
Es ist einfach illusorisch, mit Vista 64 oder Win7 64 und 2 GB RAM 3D-CAD betreiben zu wollen.

Wenn man da aber aufgerüstet hat, ist es immer noch ein Problem, in so'n Notbuch mal gschwind 'ne andere GraKa zu integrieren.

P.S. Ich habe hier ein relativ teures Notbuch (HP 8710w) mit inzwischen 8 GB RAM und 640 GB Plattenspeicher.  Die GraKa ist eine FX 1600M von NVidia. NVidia wird ja von einigen Mitgliedern hier favorisiert.

Dummerweise hakt unter Vista 64 auf dem Notbuch (Einzelschirm) die Darstellung der gleichen Baugruppe ganz gewaltig, im Vergleich zum stationären Rechner unter XP 32 in Verbindung mit einer ATI Fire GL V7100 und Dual-Monitor (1920x1200 + 1600x1200).

  Mag zwar cool sein, so'n Klappding mit 'ner Wechselplatte daneben. Aber produktiv?  

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 16. Dez. 2010 editiert.]

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Alex, das ist Quatsch.

Wenn der Rechner nicht die geeigneten Voraussetzungen mitbringt, dann läuft's eben nicht. Ein billig-Netbook dekodiert auch keine HD-Videos flüssig, obwohl man sich genau das wünscht.
Die Radeon-Treiber sind nun mal lausig für CAD, weil Ati eine andere Zielgruppe mit diesen Karten anspricht und die Treiber dafür optimiert. Das hat nichts mit Autodesk zu tun, mit CAD-Systemen anderer Hersteller zicken die Radeons auch.
Wer sich einen Gamer-PC zulegt überlegt sich vorher welche Komponenten die richtige Performance bringen. Wer sich einen PC für CAD zulegt und das nicht tut - tja, der kann dann auch mit einem A3 zum Holzrücken in den Wald fahren.

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von alex:
...Nur muß man doch mal den Spieß rumdrehen. Ein gutes CAD-System sollte auf jeder "Kiste" problemlos laufen.
Ich glaube kaum, daß sich Studenten einen Rechner kaufen, der auf CAD optimiert ist, eher wohl einen Gamer-PC...

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Da drehe ich doch den Spieß glatt nochmals um:
Wer sagt denn dass man nur mit der allerneuesten Vesion von IV 3-CAD lernen kann, als Student?
Nimm eine Version die 4-5 Releases älter ist, die läuft auf modernen, jedoch schmalbrüstigen Kistchen superschnell und jeder Studiosi kann damit reichlichst lernen wie CAD funktioniert.
Die hier vermittelte Enstellung: "Ich will Alles, und das Neueste, nur kosten darf es nix" - die passt nicht.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von alex:
Es sollte doch wohl auch im Sinne von Autodesk sein, daß Ihre Programme mit "Mobility Radeon" Grafikkarten laufen.

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Nein, 
Da stelle ich hier mal die Frage nach der Haarfarbe  .

Mir ist es recht, wenn sie meine Subscriptionsgebühren in die Weiterentwicklung für professionelle Hardware stecken, und nicht für irgenwelche sonstige Billighardware.
Dann kommt der nächste und will, daß es mit einer Matrox Mystique (kennt die noch wer?  ) läuft ...

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Ich hatte mal zu ACAD-Zeiten 'ne Millenium von Matrox.

Aber 5t41k3r, Deine Subscription geht bestimmt für das DAUI-Projekt drauf.

(DAUI = Development of Alternative User Interfaces) 

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Hallo,

hatte mal ein ähnliches Problem das in die Richtung geht...
da war einfach die Auflösung vom Notebook nicht richtig eingestellt. War eine 4:3 Auflösung auf nem 16:10 Display. Mag Inventor gar nicht so richtig :-)

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Ich hatte mal zu ACAD-Zeiten 'ne Millenium von Matrox.

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MDT 1.0 und ACAD 13/14 liefen bei mir auch auf der Millenium mit sagenhaften 2MB Grafikspeicher  .
Das waren noch Zeiten, *seufz*, - gut daß sie vorbei sind  .

Ich habe mir neulich drüber'm Teich von Einem sagen lassen, daß der Hauptunterschied von Mobility Radeon (und anderen preisgünstigen Gamerkarten) zu anderen (teuereren Gamer und professionellen) DX10 Grafikkarten die Behandlung von Grafikobjekten außerhalb des sichtbaren Bereichs sein soll.

Spielen ist es anscheinend egal, aber 3D-CAD reagiert giftig, wenn was nicht im Grafikspeicher gepuffert wird, wenn es außerhalb des Bilschirms rutscht und dann schnell beim Zoomen/Panen wieder zurück soll.
Details wissen die Hardwarespezialisten sicher besser, aber mir erschien es logisch.

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So, damit hier nicht ein falsches Bild entsteht:
- Die ATI FireGL-Karten (und NAchfolger) laufen hervorragend unter Inventor
- Die (Mobility) Radeons und ihre Treibber sind nie für den Betrieb mit CAD-Programmen vorgesehen gewesen. Und somit auch nicht getestet / zertifiziert worden.

Andererseits ist IV inzwischen eine D3D-Anwendung und Autodesk sieht inzwischen  alle WHQL-zertifizierten Treiber als ausreichend für Inventor an. Wenn es dann nicht läuft sollte man sich die Frage nach der Qualität der WHQL-Zertifizierung stellen. Am Besten fragst Du da mal Microsoft, da die dieses Zertifikat für D3D-konforme Treiber ausstellen.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Dazu gibt es eine Aussage eines USA-Mitarbeiters von Autodesk, die sinngemäß lautet:

"Wir verlassen uns auf die WHQL-Zertifizierung, denn die wird von Microsoft durchgeführt und keiner kann das besser, weil die auch den D3D-Standard definieren. Wenn trotzdem Probleme mit der Grafik auftreten dann benutzen wir D3D falsch."

Wie bei Ati gibt es auch bei Nvidia den Unterschied zwischen Profi-Quadro-Karten und Gamer-Geforce-Karten. Die Geforces werden wie die Radeons nicht offiziell für CAD unterstützt, funktionieren aber meistens sehr gut. Das zeigt m.E. daß Nvidia grundsätzlich solider arbeitet.

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Grüße von Harry

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Erst mal vielen Dank für die ganzen Antworten!
Nach erfogreicher installation des "aktuellsten" Treibers für meine Karte hat sich leider keine Verbesserung eingestellt.

Habe vorhin aber ein paar andere Möglichkeiten ausprobiert, ich bekam einen Tip die "Klassische Benutzeroberfläche" mit der wir den Umgang mit Inventor erlernen mal auf die neue Oberfläche umzustellen..
und siehe da, komischer Weise funktioniert es jetzt..
bin gespannt wie lange.
Der einzige Haken an der Sache ist, dass ich dem Unterricht jetzt schwieriger folgen kann..

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Isso:
die "Klassische Benutzeroberfläche" mit der wir den Umgang mit Inventor erlernen...
Grüße

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Was soll das denn, neueste Inventor-Version und dann nicht Multifunktionsleiste bei Einführungskursen - schönen Gruß an den Lehrer 

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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Ja, Sie sagen es.. da wird wohl der Weg des geringsten Widerstandes eingeschlagen.. schade, aber was soll man machen

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Was passiert wenn Du jetzt wieder auf klassisch zurückschaltest?

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Grüße von Harry

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Hab ich gerade mehrmals hin und her probiert.. komischer weise läuft es nur mit der "neuen Oberfläche" präzise..
mit der "klassischen" immer das selbe Problem.
da soll mal jemand raus schlau werden

Grüße

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Naja, irgendwie muss man ja die Bedongköppe auf den rechten Weg bringen ..

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
ATI hat ... schon immer sehr gute CAD Grafikkarten gebaut.

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Ja, die Fire GL , aber hier ist von Mobility Radeon  die Rede. Und die ist definitiv keine CAD-Grafikkarte  .

Wobei die ersten (damals sehr billigen) Fire GL auch reine Vormittagskarten  waren und von superschlauen  Schnäppchenjägern gerne genommen wurden - inklusive anschließendem Katzenjammer.

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lg      
Tom

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
  -------------

..... Man kann doch nicht pauschal ATI-Grafikkarten als unbrauchbar bezeichnen.

Clinton

[Diese Nachricht wurde von Clinton am 17. Dez. 2010 editiert.]

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DOCH DOCH , solange du im Inventor Forum postest absolut ja. 

Grüße

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Tatsächlich ist es so, dass CAD's die soweit halbwegs auf lowlevel-Hardware gelaufen sind, durch das Umstellen von OGL auf D3D (was an sich eine Erleichterung darstellen sollte) durch das excessive Ausnutzen all der neuen bunten Features von D3D nun nur mehr sehr schlecht bis überhaupt nicht mehr laufen.
Und wieder werden wir user eine Runde durch den Updatezirkus geprügelt...

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

du vergißt aber dabei zu erwähnen das die Qualität der Darstellung in der DIVA exorbitant gut ist ....

ob manŽs braucht ??????????

Grüße

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"exorbitant gut" ist gut - kein Techniker braucht für die Konstruktionsarbeit Bitmaps, Oberfläche, Spiegelungen und so Zeugs. Das dient nur für gelegentliche Show zwischendurch und der Chefität gegenüber.
Wenn man das typische Zielpublikum von IV anschaut (klassischer Maschinenbau), würde man für den Alltag mit ein bisserl Transparenz leicht auskommen.

IV 2011 versucht da eh ein bisserl den Spagat hinzubekommen, mit all den verschiedenen Darstellungsmodi "schattiert", "realistisch", usw.
Klappt aber trotzdem nicht so gut, denn bereits die Streifenbändcheoberfläche lechzt nach einer guten D3D-Grafik mit entsprechendem Beriebssystem, z.B. auf meinem Dell 6400 unter XP-64 streikts manchmal, vor allem wenn ein Beamer angeschlossen ist.
Deine voaussehbare Antwort "steig auf ein richtiges OS um" - das ist eben eine habe Rune vowärtsgepeitscht im Updatezirkus, die dann nötige HW-Aufrüstung die zweite halbe Runde <G>

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mfg - Leo

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Querschlaeger.jpg

Apropos Darstellung:
Wer kann mir denn sagen, was man da auf meinem Screenshot sieht?

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Apropos Darstellung:
   Wer kann mir denn sagen, was man da auf meinem Screenshot sieht?

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Ist das nicht vom MDT? Und die spiessigen Linien sind die Flächennormale?

@Clinton:
Schalter fü einfachere Oberfläch - eine genauso uralte wie noch immer gut Idee.
Adesk meint aber, dass das eh gegeben ist, indem (meist) momentan ungültige Befehle/Optionen garnicht angezeigt werden.
Ein Feature, das aber Anfänger eher verwirrt als unterstützt.
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mfg - Leo

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Hallo Leo,

ich hab doch praktisch die gleiche Hardware ... da brauch man nix aufrüsten .... XP64 war doch schon out als die M6400 auf den Markt kam ...

ja. richtig. man braucht die HighEnd-Grafik nicht wirklich ... aber so läßt sich die DIVA halt besser verkaufen ... das einzigste was bei Autodesk UND allen anderen wirklich zählt.

Kurz um. mit einem 650€ Latop muß man keine 6000€ Software betreiben können ... so stelle ich mir die Argumentation vor ... und was ist daran falsch ??? ... nix !!

Ach so ja autodesk könnte dem ganz ja recht elegant aus dem weg gehen ... gleich die Hardware mitliefern ...

Schönes WE

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
 einem Laptop ist eine ATI Radeon Xpress 1150 verbaut

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Na dann viel Spaß mit dem Schrott und berichte bei Gelegenheit 

Der onbord-Chip intel 965-Express auf meinem Wanderkino ist zwar nicht schnell, aber funktioniert störungsfrei.
Geht als auch mit anderen als reinen CAD-Karten, nur nicht den Berüchtigten    .

BTW; Das Zitieren solltest du wirklich mal lernen, da bist du nach wie vor grottenschlecht  , auch im zweiten Leben    .

Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
denn bereits die Streifenbändcheoberfläche

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Die sparen wir aus verschiedensten Gründen aus und hoffen auf den funktionierenden Nachfolger.

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lg      
Tom

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Apropos Darstellung:
  Wer kann mir denn sagen, was man da auf meinem Screenshot sieht?

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Ein übelst schlecht importierter Schraubverschluss mit zig Flächenfehlern? 

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Grüße
Sebastian

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Schraubverschluss stimmt, 10 Punkte auch für Clinton.

Es ist ein DXF aus einem System, das gern von Formenbauern eingesetzt wird.

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Querschlaeger-nichtinACADM2007.jpg

Es ist ein weites Feld. Ich wollte mal gschwind sehen, was Corel 11 zu dem DXF sagt: Glockenklare Darstellung!

Das hat mich dann neugierig gemacht. Meine ganz alten Lizenzen hamse mir ja geknipst, worüber ich mich immer noch von Zeit zu Zeit ärgere.

Aber bis ACADM 2007 geht's noch zurück. Und da ging's auch noch mit dem DXF

Die Querschläger treten z.B. in ACADM 2011 auf.

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Hallo Walter,

kannst Du mir nicht die Datei zukommen lassen?

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mfg - Leo

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Von dem Schraubdeckel?

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Ja, von dem "gestörten Ding".
Würde mich grad interessieren, wie sich das in meinen vielen anderen CADs zeigt.

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mfg - Leo

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