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Autor
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Thema: Zahnrad mit Inventor (34435 mal gelesen)
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lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 21. Mai. 2010 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo, ich hab jetzt schon zahlreiche internetseiten durchsucht und videotutorials gesehn, aber leider funktioniert es bei mir nicht. ich möchte ein normales einzelnes zahnrad in inventor erstellen. 11 zähne modul 3 zahnbreite 6.5mm wenn ich diese maße in den stirnradgenerator eintippe erhalte ich fehlermeldungen. was genau mache ich falsch wie funktioniert das richtig? das ganze habe ich versucht auf eine welle mit dem durchmesser 18mm zu platzieren, also die zylinder ebene selektiert und die startebene auch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 21. Mai. 2010 10:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
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lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 21. Mai. 2010 19:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 21. Mai. 2010 19:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Hallo lako, herzlich willkommen im WBF. Als erstes eine Bitte (im Namen aller Forumsmitglieder): Fülle deine System-Info aus! Das erleichtert es in allen Fällen Dir zu helfen. Nun zu Deiner Frage: Eine gute Erklärung zum Thema "Profilverschiebung" findest Du hier. Weitergehende Informationen bieten die folgenden Quellen: Metall-Tabellenbuch - Roloff/Mattek - Dubbel. Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo [Diese Nachricht wurde von pepper4two am 21. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
StefanTX Mitglied Malerhäuptling
Beiträge: 199 Registriert: 31.01.2008 bald
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erstellt am: 21. Mai. 2010 21:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
z=11 Modul 3 - da bin ich mal gespannt wie das aussehen soll - und woher Du das Zahnrad bekommst ------------------ Viele Grüße Stefan -------------------------------------------------- gut dass ich nicht so bin wie andere Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13006 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 21. Mai. 2010 21:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
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pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 21. Mai. 2010 21:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Hallo lako, nachfolgend ein Screenshot der eine funktionierende Konfiguration zeigt. Lass doch mal mehr Details wissen, ich würde gerne mal probieren ob ich es passend kriegen würde. Ritzel = 11 Z Zahnbreite = 6,5 mm Drehzahl = ? Z Drehmoment = ? Angestrebter Achsabstand = ? Zahnrad = ? Z
Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003 Dell Precision M6800; Intel® Core™ i7-4810MQ Prozessor; 32GB (4x8GB) HyperX HX316LS9IB/8 1600MHz DDR3L; AMD FirePro M6100 2GB GDDR5; UltraSharp FHD (1.920 × 1.080); Hybrid-SATA-Festplatte, 2,5 Zoll, 5oo GB, 6 Gbit/s, 8 GB Flash-Speicher; Spaca Mouse Pro Wireless; Cad Mouse; SWX 2013 SP5
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erstellt am: 21. Mai. 2010 22:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Zitat: Original erstellt von StefanTX: z=11 Modul 3 - da bin ich mal gespannt wie das aussehen soll - und woher Du das Zahnrad bekommst
Hallo Stefan, es gibt heute nichts mehr was es nicht gibt. Die moderne Technik macht es möglich das man die wildesten Zahnkombinationen gefertigt bekommt. Einschlägige Firmen fertigen derlei Zahnräder zu überraschend günstigen Preisen auf Wunsch an. Was die Anzahl der Zähne angeht hat sich auch hier die Grenze des Machbaren deutlich nach unten verschoben, die Firma Kremp in Wetzlar kann z.B. Ritzel fertigen die mit nur 4 Zähnen auskommen (Spezialprofil). Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 21. Mai. 2010 23:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, danke schonmal für die Antworten. Hier ist ein Bild des Zahnrads http://img8.imageshack.us/img8/7208/img0482et.jpg also zu den daten Ritzel = 11 Z Zahnbreite = 6,5 mm Drehzahl = egal Drehmoment = egal Angestrebter Achsabstand = nur ein zahnrad ich brauch das nur für eine konstruktionszeichnung. wenn ich nur ein zahnrad möchte, muss ich doch bei zahnrad 2 "Kein Modell auswählen" richtig ? und bei zahnrad 1 , was genau ist der unterschied zwischen modell und komponente. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 21. Mai. 2010 23:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 21. Mai. 2010 23:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Hallo lako, bitte Vorsicht beim upload von Bildern, 1200 x 1600 Pixel sprengt den Rahmen manches Browsers und gibt deshalb schimpfe vom Admin! Zu deinen Fragen: 1. Wenn Du nur ein Zahnrad brauchst, dann wählst Du, wie schon erkannt, bei Zahnrad 2 die Option "Kein Modell" 2. Die Auswahl "Komponente" erzeugt ein komplettes Ritzel/Zahnrad, wählst Du hingegen "Element" kannst Du die Verzahnung auf eine vorhandene Welle (oder ein anderes Bauteil) aufbringen. Voraussetzung hierfür ist das der äußere Durchmesser des Bauteiles größer ist als das zu erzeugende Zahnrad. Zum Thema "ich brauch das nur für eine Konstruktionszeichnung": Muss das nicht zu irgendeinem Gegenprofil (Zahnrad; Zahnstange o.ä) passen? Das auf dem Bild dargestellte Ritzel sieht ziemlich "Spitz" aus, das wirkt nicht normal, also wenn es zu einem Gegenstück passen soll (wovon man ausgehen muss) dann musst Du schon genauer konstruieren, sonst wird am Ende "Schrott nach Zeichnung" hergestellt. Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 21. Mai. 2010 23:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 21. Mai. 2010 23:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ich habe noch eine frage. ich kriege die daten nicht eingegeben, was muss ich bei konstruktionsführung auswählen wenn ich die daten aus dem bild oben abtippe ? der kasten einheitenkorrektur ist bei mir immer "fest". Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 22. Mai. 2010 00:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hallo, das zahnrad will mir einfach nicht gelingen, wenn ich werte für die konstruktion eintippe die funktionieren sieht das zahnrad ganz anders aus als in der realität, vielleicht hab ich das modul falsch gemessen. folgende daten sind auf jedenfall fest. Zähne: 11 Kopfkreisdurchmesser muss 37,25mm sein. Achsabstand muss 31,45mm sein. ist es möglich daraus das zahnrad eindeutig zu konstruieren oder wenigstens zu approximieren ? In meinem Buch steht ausserdem: Achabstand a = m*(z1+z2)/2 , gilt das auch für profilverschobene zahnräder ? weil dann ist das modul auch eindeutig bestimmt nämlich m = 2.859090909 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13006 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Mai. 2010 01:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Zitat: Original erstellt von lako: ... sieht das zahnrad ganz anders aus als in der realität, ...
Achtung: Das von IV modellierte Zahnrad ist nur ein symbolisches Modell, dessen Zahnflanken mit einem Bogen angenähert werden. Die tatsächliche Verzahnungsgeometrie zeigt die Vorschau an (siehe beigefügtes Bild). Um die tatsächliche Geometrie als Modell zu erhalten kann mit dem Befehl "Zahnform exportieren" aus dem Kontextmenü der Stirnradbaugruppe ein Bauteil generiert werden.
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lako Mitglied Student
Beiträge: 8 Registriert: 21.05.2010 Autodesk Inventor Professional 2011
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erstellt am: 22. Mai. 2010 01:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 22. Mai. 2010 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Hier ist etwas, was relativ nah dran ist. Man muss: - Eingriffswinkel vergrößern (30° ist noch zu klein) - Negative Profilverschiebung benutzen Und wennste dann die Zahnform erzeugen lassen willst, zickt er rum. Der Erfinder .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GW007 Mitglied
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erstellt am: 25. Mai. 2010 21:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Zitat: Original erstellt von lako:
In meinem Buch steht ausserdem: Achabstand a = m*(z1+z2)/2 , gilt das auch für profilverschobene zahnräder ?
Hallo, die angegebene Gleichung gilt für den sogenannten Nullachsabstand, d.h. Profilverschiebung ist Null bzw. die Profilverschiebungssumme ist Null. Gruss, Gunther Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GW007 Mitglied
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erstellt am: 25. Mai. 2010 21:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Hallo, habe mir mal die gegebenen Daten und die Zahnform des echten Zahnrades angeschaut. Mein Vorschlage wäre Normalmodul = 2,75 Eingriffswinkel = 25 Grad Profilverschiebungsfaktor = 0,2364 Gibt dann beigefügte Zahnform. Vielleicht hilfts ja noch weiter. Gruss, Gunther Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 25. Mai. 2010 21:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
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GW007 Mitglied
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erstellt am: 26. Mai. 2010 08:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 26. Mai. 2010 09:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Ich hoffe, die Formel ist ok (aus dem Gedächtnis): Betriebs-Achsabstand = Null-Achsabstand + 2 x Profilverschiebungsfaktor x Modul In Zahlen: Betriebs-Achsabstand = 2,75 * 11 + 2 * 0,2364 * 2,75 = 31,5502 Ist da noch Spiel mit eingerechnet? Der zukünftige Kollege wollte anfangs auch Modul 3 [Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 26. Mai. 2010 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
GW007 Mitglied
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erstellt am: 26. Mai. 2010 10:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
Hallo, ja, ja für die Standardfälle hat man immer bestimmte Formeln im Kopf. Wir haben hier aber keinen Eingriffswinkel von 20 Grad, sondern 25 Grad. Um dies zu verdeutlichen, hier eine allgemeine Gleichung für den Betriebsachsabstand: Betriebsachsabstand = Nullachsabstand * cos(alpha_n) / cos(alpha_wt) alpha_n ist unser Normaleingriffswinkel = 25 Grad alpha_wt ist unser Betriebseingriffswinkel in dem quasi auch die Profilverschiebung drin steckt, hier = 29,3401 Grad Nullachsabstand a = 30,25 mm Betriebsachsabstand ad = 30,25 mm * cos(25 Grad)/cos(29,3401 Grad) = 31,45 mm Modul 3 war wohl nur eine Vermutung. Ich habe Modul 2,75 gewählt, um eine entsprechend große positive Profilverschiebung zu erhalten. Damit ergibt sich die erkennbare kleine Zahnkopfdicke. Eingriffswinkel 25 Grad wurde von mir gewählt, da dieser bei Abwälzverzahnungen auch noch häufig bei Sonderverzahnungen zum Einsatz kommt und damit der Unterschnitt verringert bzw. beseitigt wird. Noch größere Eingriffswinkel würden zu dem Problem führen, dass es im Fußbereich zu eng wird für eine entsprechende Fußausrundung (bei quasi Standardbezugsprofilwerten). Gruss, Gunther Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 26. Mai. 2010 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für lako
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