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Autor Thema:  Abwicklungsprobleme (4055 mal gelesen)
IV-Raffi
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erstellt am: 30. Apr. 2010 09:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Bauteil1.zip


30.04.png

 
Hey Leute!
habe folgendes Problem! Möchte eine vom Autocad eingefügte Abwicklung Aufrollen! leider schließt das Bauteil nicht richtig
Bauteil zum Probieren stell ich euch zur Verfügung!

lg

raffi

------------------
Ich bin nicht allwissend, will es aber werden!!!

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fberthold
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erstellt am: 30. Apr. 2010 09:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Raffi,

Du mußt den K-Wert im Blechmodul von IV auf einen pssenden Wert einsteleln.
Entweder er ist Dir bekannt, oder Du mußt mit dem Wert spielen, bis es passt.

Gruß
Frank

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Fritz Freleng
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erstellt am: 30. Apr. 2010 09:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

Bist du dazu nicht im anderem Thread noch eine Antwort schuldig

Nach dem jetzigen Bild zu urteilen, ist entweder die Abwicklung zu kurz oder der Biegeradius zu groß oder der k-Faktor stimmt nicht.

------------------
lg

Manchmal ist es besser in Albuquerque links abzubiegen.

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IV-Raffi
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Azubi Technischer Zeichner


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erstellt am: 30. Apr. 2010 09:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Danke euch beiden! ich werds gleich ausprobieren

lg

raffi

------------------
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Doc Snyder
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Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 30. Apr. 2010 13:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Fritz Freleng:
Nach dem jetzigen Bild ...k-Faktor ...
Und im ipt sieht man, dass da mit der Funktion "Biegungsteil" gearbeitet wurde. Der k-Faktor ist da absolut nicht beteiligt.

Vor dieser Fuktion muss gewarnt werden, die hat mit Blechverabeitung so gut wie gar nichts zu tun und sollte am besten umbenant werden in "Bogenförmige Verzerrung". Die verzerrt nämlich alles gnadenlos, egal ob und wieviel es dabei seine Länge ändert. Ob und wie da etwas passt oder nicht, hängt dann allein von der Mathematik des Bedieners ab.

Und wenn man 2174 mm auf 2199 mm Umfang abrollt, bleibt halt eine Lücke, aber das wäre mit einer ordenlichen Blechfunktion (z.B. "Falten" kann diese Operation kontrolliert und mit k-Faktor ausführen) genauso.

Und wenn man die Lücke zu Null macht, gibt es eine Fehlermeldung, da sich ein Modellierelement nicht selbst durchdringen, nichtmal berühren darf. Auch das wäre bei den Blechfunktionen genauso.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Fritz Freleng
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verschiedene Jahrgänge der Diva

erstellt am: 30. Apr. 2010 17:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Und im ipt sieht man,

Wenn man sich das Teil runterlädt, ja!
Wenn man ein paar Hilfemöglichkeiten während der Arbeit aufzählt, nein  .

------------------
lg

Manchmal ist es besser in Albuquerque links abzubiegen.

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IV-Raffi
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Azubi Technischer Zeichner


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erstellt am: 01. Mai. 2010 09:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ähm wie würdst du vorgehen?
könntest vielleicht paar blder posten?!
lg
raffi

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CAD-Huebner
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erstellt am: 01. Mai. 2010 11:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich


Konturrolle.jpg

 
Den Zylinder kann man auch als Konturrolle oder Drehung erzeugen.
Dann Abwicklung - Abwicklung bearbeiten - Neufalten
beim verwendeter K-Faktor 0,2, ist der gerollter Außenradius 2199 und die abgewickelte Länge 2174.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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lbcad
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Inventor mit Vault Professional 2024
---------------------
Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 01. Mai. 2010 11:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

Aber bei einem solchen s/R Verhältnis sollte die neutrale Biegezone doch eher in der Mitte liegen -> k=0,5

------------------
Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Wir unterstützen die Arbeit der:
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Michael Puschner
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Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 01. Mai. 2010 14:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von CAD-Huebner:
... als Konturrolle oder Drehung ... K-Faktor 0,2 ...

Bei einer Konturrolle bleibt der K-Faktor im Gegensatz zur Drehung unberücksichtigt. Die Abwicklungskorrektur der Rollverformung wird im Dialogfeld der Konturrolle explizit definiert. Entweder duch Festlegen des neutralen Radius oder direkt durch Eingabe der gestreckten Länge.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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CAD-Huebner
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erstellt am: 01. Mai. 2010 15:46    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich


Konturrolle-EinflussKfaktor.jpg


Konturrolle-IV2010-Kfaktor.zip

 
Hallo Michael, das stellt sich mir doch etwas anders dar. Die Änderung des K-Faktors hat auf jeden Fall Einfluss auf die Abwicklungslänge eines über Konturrolle erstellten Zylinders (genau wie bei Drehung), wenn der Außenumfang des "gefalteten" bzw. gerollten Modells konstant (im Beispiel 2199,12mm) bleibt.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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CAD-Huebner
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erstellt am: 01. Mai. 2010 16:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von lbcad:
Aber bei einem solchen s/R Verhältnis sollte die neutrale Biegezone doch eher in der Mitte liegen -> k=0,5


Die Daten der Abwicklungslänge und des Umfangs des gerollten Modells hab ich aus der geposteten IPT entnommen. Das hab ich als Vorgabe übernommen.

Und nur mit eingeschränkt praktischem Wissen im Blechbereich würde ich mal stark vermuten, dass das Teil normerweise sowieso nicht in einem Stück gefertigt wird.

------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

[Diese Nachricht wurde von CAD-Huebner am 01. Mai. 2010 editiert.]

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Michael Puschner
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(Michael Anton)

erstellt am: 01. Mai. 2010 17:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von CAD-Huebner:
... Die Änderung des K-Faktors hat auf jeden Fall Einfluss auf die Abwicklungslänge eines über Konturrolle erstellten Zylinders ...

  Stimmt, Udo, das hatte ich ganz vergessen.

Bei einem Zylinder oder Kegel, schaltet die Konturrolle automatisch auf die Abrollmethode KFaktor und verwendet diesen aus der gewählten Abwicklungsregel. Es steht sogar so in der Hilfe:

Zitat:
... Abrollmethode ...
... 5. KFaktor: Methode für lineare Profile mit einem einzelnen Segment. ...

Bei allen anderen Profilen wird die Abwicklungsregel für die Kantungen des Profils verwendet und die Rollverformung, wie von mir im vorherigen Beitrag gemeint, über Schwerpunktzylinder, Benutzerdefinierter Zylinder, Abgewickelte Länge oder Neutraler Radius abgewickelt.

Recht clever gemacht, finde ich.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Aesop
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CAD-Trainer & Supporter


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Beiträge: 1540
Registriert: 03.05.2006

AI 7-2010
Vault Manufacturing ;(
DualCore 1.8GHz
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erstellt am: 01. Mai. 2010 20:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für IV-Raffi 10 Unities + Antwort hilfreich


falten1_2.png

 
Ich würd ja dann doch zu Doc's Methode tendieren... hab natürlich nur den 2011er hier an Bord    Also per Screenshot...

Statt Extrusion eine (Blech-)Fläche draus machen, in der Mitte des Profils eine Linie als Biegelinie ziehen und dann 2x Falten... 2x weil der Falten-Befehl nur 180° schafft.

Und auch hier bleiben's... rate mal... 2174mm. 

------------------
Grüße
Sebastian

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