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EMU entwickelt Batterien und Stromversorgungssysteme mit ZWCAD
Autor Thema:  Assoziative Konstruktionsansichtsdarstellung (6055 mal gelesen)
Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 27. Apr. 2010 16:06    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


AssoziativeKonstruktionsansichtsdarstellung.jpg

 
Hallo Freunde,

Im IV 2010 nervt uns häufig eine dramatisch klingende Warnmeldung, wenn man irgendwelche Sichtbarkeiten von Teile umstellt.
Die Meldung kenn ich zwar auch von früher, aber so penetrant war das bisher noch nicht.
Dabei machen wir garnichts Ungehöriges, wir arbeiten nur so konstruktiv dahin.
Ausschalten kann man diese Meldung ja nicht, aber kann man irgendwie so arbeiten dass die garnicht erst auftaucht?

------------------
mfg - Leo

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Little_Devil
Mitglied
Technische Zeichnerin


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Beiträge: 1412
Registriert: 25.04.2003

IV 2023
Radeon (TM) Pro WX 5100
Dell Precision 5820 Tower
Intel Xenon CPU @3,7 GHz
32 GB RAM
64 Bit

erstellt am: 27. Apr. 2010 16:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leo,
mal ne Frage habt ihr eine bestimmte Konstruktionsansichtsdarstellung welche ihr verwendet, das die eventuell gesperrt ist?
Ist ziemlich krumm gedacht das weis ich aber die DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV tickt ja nicht immer logisch.
Hab leider kein 2010, nicht mal im Schrank, mein Adesk Dealer bekommt es nicht geregelt mir die Version zu schicken, da ich jetzt schon 1 Jahr rede ohne Erfolg, schau ich mal ob ich die 2011 bekomme

------------------
Grüßle Daniela

Wer meint es besser zu wissen, der soll es grad selber machen!

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 27. Apr. 2010 16:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Wir nehmen einfach die Norm.ipt, erstellen daraus mehrere Bauteile, fügen diese per Norm.iam zu BG zusammen, und so weiter.
Ohne je Irgendetwas mit Konstruktionsansichtsdarstellungen (KA) zu machen, tagelang, wochenlang nicht.
Sobald man nun irgendwas in einer BG ausblenden will (z.B. zwei BT per BT-Auswahlfilter markieren, --> Isolieren) kommt die erwähnte Meldung.
Dass die Meldung masslos übertrieben dramatisch klingt ist mir schon klar, dass man ohnehin keine Option auswählen kann ausser die voreingestellte "Verknüpfung entfernen" ist besonders sinnlos und rückt die Meldung an die Grenze der Idiotie.
Meiner Meinung nach.
Ausser es kann mir Jemand erklären was wir da so dramatisch falsch machen?

------------------
mfg - Leo

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Erich Rosner
Mitglied
Konstrukteur

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Beiträge: 4
Registriert: 15.11.2004

erstellt am: 27. Apr. 2010 20:26    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leo,

diese Fehlermeldung kommt immer, wenn Du in einer Baugruppe eine Unterbaugruppe veränderst (etwas ein bzw. ausblendest). Diese Meldung will Dir nur sagen, daß wenn Du sie nach der Veränderung wieder komplett einblendest sie generel im Master eingeblendet wird.

Diese Meldung nervt auch mich.

mfg

Erich

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Doc Snyder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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Beiträge: 13310
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erstellt am: 28. Apr. 2010 04:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Das hängt IMHO damit zusammen, dass (soweit ich das beurteilen kann, ich benutze eigentlich immer nur meine jeweils aktuelle Version) in IV 2010 im Gegensatz zu früher bei Veränderungen der "inneren" Sichtbarkeiten von Komponenten einer iam diese Komponenten jetzt tasächlich selber geändert werden. Davor soll nun wohl gewarnt werden.

Früher waren diese Sichtbarkeitseinstellungen ausschließlich eine Sache der iam, in der sie stattfanden, wurden dort gespeichert und hatten nur dort Auswirkungen, was wiederum auch manch Einen gewundert hat.

Ich fände hier das von früher besser, aber nützschanix.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 28. Apr. 2010 07:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Also es gibt keine klügere Vorgangsweise oder eine Voreinstellung die die ständige Zwangsbeglückung durch diese Fehlermeldung vermeidet?

------------------
mfg - Leo

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eberhard
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur


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Beiträge: 2072
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NoName P3 1GHz 512MB

erstellt am: 28. Apr. 2010 09:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Gut, das mal jemand nachfragt.
Diese Meldung kommt im 2009 genauso. Wenn ich eine Hauptbaugruppe geöffnet habe und blende eine Unter-BG zum ersten Mal in dieser Sitzung aus, kommt diese Meldung. Wenn diese Unter-BG wieder sichtbar ist und dann ein zweites Mal ausgeblendet wird, kommt diese Meldung nicht mehr.

Für mich zu hoch. Anfangs habe ich mich noch gefragt, was wird da wohl dahinter stecken. Mittlerweile klicke ich die Meldung weg und nehme es hin. Jedenfalls habe ich noch nicht feststellen können, das da irgend was sinnhaftes dahinter steckt.

------------------
gruss eberhard

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Erich Rosner
Mitglied
Konstrukteur

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Beiträge: 4
Registriert: 15.11.2004

erstellt am: 30. Apr. 2010 12:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich


Reprensentation.jpg

 
Hallo Zusammen,

wenn Ihr unter Representation - Associative (siehe Bild im Anhang)den Haken herausnehmt, kommt diese Fehlermeldung nicht mehr.
Habe leider die englische Version vom Inventor und kann es Euch leider nicht auf deutsch sagen, da ich dieser Sprache nicht mächtig bin.

mfg

Erich

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Doc Snyder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 30. Apr. 2010 20:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Ja, Danke für den Hinweis, das ist der Dialog "Darstellung", den man mit Rechtsmausklick auf ein Exemplar einer Unterbaugruppe öffnet. Auf diesen Haken nimmt auch der von Leo angesprochene Kasten Einfluss. Wenn dieser Kasten ein Mal da war und man das verstellt hat, ist auch der Haken weg, und der Kasten kommt nicht wieder. Wenn man den besagten Haken in dem Dialog "Darstellung" wieder setzt, kommt auch wieder der Kasten.

Vielleicht ist ja nur dieser Haken neu, denn sonst würde sich ja auch Leo nicht wundern, der Dialog "Darstellung" ist nämlich schon alt. . Wo sind denn die Software-Historiker, die das beantworten können?

Bei einer neu eingefügten Baugruppe ist der Haken immer gesetzt. Und wenn man einen Unterbaugruppe aus dem Browser mit DragAndDrop ein weiteres Mal einfügt, erbt sie deren diesbezügliche Einstellung.

Es ist offenbar eine Exemplareigenschaft. Anscheinend kann man die nicht vorab beeinflussen.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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lbcad
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer



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Beiträge: 3823
Registriert: 15.02.2001

DELL Precision 7520 Win10Pro-64
Inventor mit Vault Professional 2024
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Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 30. Apr. 2010 22:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
... Wo sind denn die Software-Historiker, die das beantworten können?
...

Die bereiten sich bestimmt intensiv auf die kommenden Inventor-Days vor  .

------------------
Gruß Lothar

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Michael Puschner
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Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 01. Mai. 2010 00:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Leo Laimer 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
... Anscheinend kann man die nicht vorab beeinflussen.

Selbstverständlich kann man:

Beim Platzieren der Komponente in den Optionen des Dialogfeldes "öffnen":

     

Und die Einstellung dort lässt sich generell in den Anwendungsoptionen vordefinieren:

     

Bei IV2011 befindet sich diese Option übrigens auf der Registerkarte "Datei".

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
... Ausser es kann mir Jemand erklären was wir da so dramatisch falsch machen?

Was ihr falsch macht? Ihr habt euch offensichtlich dazu entschlossen, die Konstruktionsansichtsdarstellungen grundsätzlich nicht assoziativ zu verwenden, habt aber die Optionen auf assoziative Verwendung stehen.

Assoziative Konstruktionsansichtsdarstellungen haben den Vorteil, dass sich Ansichtsdarstellungsänderungen in einer Unterbaugruppe auf die übergeordente Baugruppe(n) auswirken.

Bei nicht assoziativen Konstruktionsansichtsdarstellungen werden diese beim Platzieren einmalig von der Unterbaugruppe in die übergeordente Baugruppe kopiert und sind ab dann dort unabhängig von der Konstruktionsansichtsdarstellung der Unterbaugruppe änderbar und zwar für jedes Exemplar getrennt.

Zitat:
Original erstellt von lbcad:
Die bereiten sich bestimmt intensiv auf die kommenden Inventor-Days vor.

Das unter anderem auch ...


------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 01. Mai. 2010 09:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Dank Freunde, es gibt also eine Lösung.
"Eingeschleppt" hat dieses Problem eine Neuerung in der  Software - wir arbeiten stets gleich.
Dass assoziative Ansichtsdarstellungen nett sein können sei unbestritten, allerdings in der (pro Konstruktionsprojket relativ langen) Entwurfsphase ist das IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) nur hinderlich und unnötig zeitraubend, wenn BT und BG schneller entworfen und wieder verworfen werden als man sich überlegen kann was womit assoziativ sein soll.
Wenn die Kosntruktion dann mal konsolidiert ist und sich nur mehr wenig ändert mag so ein assoziativer Zusammenang zwischen Darstellungen ganz gut sein (wenn man Zeit hat sich das zu überlegen und dann noch genügend Zeit in der Konstruktion verbringt um die Vorteile zu geniessen).

Eine Fehlermeldung der oben geposteten Art, wo man keine andere Möglichkeit hat als die einzige voreingestellte Option zu bestätigen, ist aber jedenfalls programmtechnischer Unsinn, vor Allem wenn sie nicht ausschaltbar ist. Schliesslich ist das Problem auf das da hingewiesen wird um Zehnerpotenzen undramatischer als z.B. das Überschreiben von Bibliotheksteilen.

------------------
mfg - Leo

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