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ich habe folgendes Problem:
ich habe zwei Teile konstruiert. Diese beiden Teile sind aus schwarzem Blech.
Anschließend baue ich eine Baugruppe, bestehend aus diesen beiden Teilen und verschweiße sie.
Dia Baugruppe wird feuerverzinkt. Ich möchte meiner Baugruppe also jetzt eine Farbe Zink zuweisen.
Ich gehe folgendermaßen vor:
In der Baugruppenumgebung markiere ich die o.g. Teile und oben wähle ich aus der liste Zink aus. Das klappt soweit gut.

mein Problem ist aber, wenn ich diese Baugruppe irgendwo verbauen möchte, sprich einer anderen Baugruppe hinzufüge, ist die Baugruppe quasi schwarz und nicht mit der Farbe Zink.
Wie kann ich das vermeiden?

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Gruß

Kristof

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Hmm genau weiß ich es auch nicht. Das hat irgendwas mit Farbüberschreibung und Vererbung unterhalb/innerhalb von Baugruppen und von bzw. zu Bauteilen zu tun.

Das Problem sollte weg sein, wenn du die eigentlichen Bauteile (die .ipt's) nochmal einzeln öffnest und dort auf Zink als Farbe umstellst.

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Jo, bei mir genau das selbe, so wie es Herr Dr. schreibt, es wird immer nur die ipt-Farbe bei spaeteren einfuegen angezeigt. Wenn du nun die verschweisst hast koenntest du ueber die AK verschweissen und dort die neue Farbe einstellen.

hezliche Gruesse

Sascha Fleischer

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Wuerfelfarben_030110.jpg

Hmm. Kein Problem hier, mit 2010 Bonus Pack SP2.

Grade noch probiert: Geht auch mit Schweiß-BG anstelle von Normal-BG
Und dann nochmal probiert: Plötzlich nur noch alles grau und blau. What's that? 

Und hier der Trick:
- Neue BG öffnen
- Vorhandene BG (mit Farbänderungen) direkt aus Explorer reinschieben
- Farben sind nur grau und blau

Aber so klappt's:
- Neue BG öffnen
- Vorhandene BG (mit Farbänderungen) ebenfalls öffnen
- Namen dieser BG im Bauteilbrowser rechtsklicken -> Kopieren
- Wechsel zu neuer BG
- Rechtsklick -> Einfügen
- Farbüberschreibungen sind da

Hurrah! 

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 03. Jan. 2010 editiert.]

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Wuerfelfarben_02_030110.jpg

Und so sieht das dann aus:
- 5 Komponenten oben rechts: Eingefügte Schweiß-BG mit Farbüberschreibungen
- 5 Komponenten unten links: Eingefügte Normal-BG mit Farbüberschreibungen
- 5 Komponenten unten rechts: Aus Explorer reingeschobene Normal-BG (mit dabei zurückgesetzten Farbüberschreibungen)

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@Walter: Diese Variante hatte ich damals auch modelliert  .

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Hei, Cowboy. Da haste ja schon wieder den Colt zuerst gezogen ..
Ich muss zugeben, dass die Teile von dem überaus geschätzten Herrn Puschner im Rahmen einer Diskussion hinter den Kulissen erzeugt wurden.

Ich habse nur gschwind hergenommen zum Testen.

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Diese Farbzuweisungsgeschichte, ging bei mir weder unter IV11 oder IV2009, anscheinend geht sie nun ein bisschen unter IV2010. Das muss noch testen.

danke dir.

Sascha Fleischer

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Zitat:

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Original erstellt von DrSchnagels:
... Das hat irgendwas mit Farbüberschreibung und Vererbung unterhalb/innerhalb von Baugruppen und von bzw. zu Bauteilen zu tun. ...

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So ist es im Bauteil:

• Die Flächen erben standardmäßig die Farbe vom Element, diese Farbe kann aber überschrieben werden.
  
• Die Elemente erben standardmäßig die Farbe vom Körper, auch diese Farbe kann überschrieben werden.
  
• Die Körper erben standardmäßig die Farbe vom Bauteil, die wiederum überschrieben werden kann.
  
• Das Bauteil erbt die Farbe vom Material, falls man diese nicht überschreibt.

So ist es in der Baugruppe:

• Die Farbe einer Komponente kann in der Baugruppe überschrieben werden. Die in der Komponente definierte(n) Farbe(n) werden standardmäßig verwendet und verwirrender Weise als "Wie Material" bezeichnet.
  
• Farbüberschreibungen in Baugruppen werden in der gerade aktiven Ansichtsdarstellung gespeichert. Jede Ansichtsdarstellung kann also andere Farbüberschreibungen beinhalten.
  
• Bei Unterbaugruppen ist also darauf zu achten, mit welcher und in welche Ansichtsdarstellung diese eingefügt wird. Hierzu gibt es im Dateidialog beim Einfügen der Komponente die Schaltfläche "Optionen". Auch nachträäglich im Browser oder im Kontextmenü der Komponente lässt sich die Ansichtsdarstellung noch ändern. Standardmäßig wird hier die zuletzt beim Speichern der Unterbaugruppe aktive Ansichtsdarstellung verwendet.
  
• Die Ansichtsdarstellung in Baugruppenstrukturen lassen sich assoziativ verknüpfen. Auch das ist die Standard-Option (zumindest seit IV2009). Wird diese Assoziativität durch Farbüberschreibung unterbrochen, erscheint ein entsprechender Warndialog.
  
• Ist die Unterbaugruppe zusätzlich in einem zweiten Fenster geöffnet und/oder das Einfügen per Drag'n'Drop oder über die Zwischenablage erfolgen, ist besonders auf die Ansichtsdarstellungen zu achten.

Wenn man das alles berücksichtigt, sollte es zumindest theoretisch mit den Farben keine Probleme mehr geben.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Och, Michael. Wer von uns AISUs soll denn das kapieren? 

Ich merk' mir das mal so:

Copy + Paste: Farbe bleibt. Reinschieben: Farbe weg

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Och, Michael. Wer von uns AISUs soll denn das kapieren? ...

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Tja, Walter, es gibt wohl leider auch Dinge, die entwickeln sich vom Primitiven, über das Einfache zum Komplizierten. Auch wenn Antoine de Saint Exupéry eigentlich von einer anderen Reihenfolge sprach. 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Das Problem sollte weg sein, wenn du die eigentlichen Bauteile (die .ipt's) nochmal einzeln öffnest und dort auf Zink als Farbe umstellst.

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das will ich bewusst nicht machen

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Gruß

Kristof

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Zitat:

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Wenn du nun die verschweisst hast koenntest du ueber die AK verschweissen und dort die neue Farbe einstellen.

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zu umständig.

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Gruß

Kristof

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Zitat:

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Aber so klappt's:
- Neue BG öffnen
- Vorhandene BG (mit Farbänderungen) ebenfalls öffnen
- Namen dieser BG im Bauteilbrowser rechtsklicken -> Kopieren
- Wechsel zu neuer BG
- Rechtsklick -> Einfügen
- Farbüberschreibungen sind da

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Ein guter Trick. Das klappt ebenfalls bei IV 2009. Danke

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Gruß

Kristof

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Zitat:

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Diese Farbzuweisungsgeschichte, ging bei mir weder unter IV11 oder IV2009, anscheinend geht sie nun ein bisschen unter IV2010. Das muss noch testen.

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das geht auch unter IV 2009. Ich habe bereits getestet

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Gruß

Kristof

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Zitat:

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Original erstellt von inv-Kristof:
das will ich bewusst nicht machen

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Das wäre hier ja auch der falsche Weg.

Wichtig ist nur, die Ansichtsdarstellungen richtig zu verwenden.

Zitat:

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Original erstellt von inv-Kristof:
Ein guter Trick. Das klappt ebenfalls bei IV 2009. Danke

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Die Beoachtungen von W. Holzwarth lassen sich wie folgt erklären:

• Bei Verwendung des Befehls "Komponente platzieren" wird die in den Optionen des Dateidialogs festgelegte Ansichtsdarstellung verwendet. Wie bereits geschrieben ist das standardmäßig die zuletzt gepeicherte Ansichtsdarstellung und zwar assozitiv mit der Ansichtsdarstellung der Baugruppe vernüpft, in die eingefügt wird.
  
• Beim Kopieren über die Zwischenablage aus einen andere Dokumentfenster heraus, wird die Ansichtsdarstellung verwendet, die dort gerade aktiv ist. Auch diese wird assoziativ eingefügt.
  
• Beim Drag'n'Drop aus dem Explorer wird die Hauptansicht verwendet. Diese kann nicht assoziativ verwendet werden, da sie unveränderlich schreibgeschützt ist und keine Farbüberschreibungen speichert.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Eben auf die Ansichtsdarstellung habe ich nie geachtet, gebe ich zu. Da es so einfach ist, klappt das auch mit IV11. 

Danke Michael fuer die schoene Erklaerung.

seid herzlich gegruesst

Sascha Fleischer

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Moin!

Die Einzelteile zu färben, führt zwar dazu, dass sie dann überall von selbst diese Farbe haben (das ist die übliche Wurschtellösung), aber wenn die Baugruppe erst nach dem Fügen beschichtet wird, wäre es irreführend, bereits die unbeschichteten Einzelteile einzufärben, und bei Norm- Und Katalogteilen wäre es völlig abwegig.

Man färbt also die Einzelteile erst in der Baugruppe um, die beschichtet wird.

Dort wo diese verbaut ist, dann einfach Rechtsklick\Darstellung\Konstruktionsansichtsdarstellung\Standard.
So geht es zumindest in IV 2009.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Unbenannt.jpg

Zitat:

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Bei Unterbaugruppen ist also darauf zu achten, mit welcher und in welche Ansichtsdarstellung diese eingefügt wird. Hierzu gibt es im Dateidialog beim Einfügen der Komponente die Schaltfläche "Optionen"

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Das klappt bei mir soweit gut. Ich ändere beim Einfügen unter optionen das Menü auf Standard und bekomme ich eine gefärbte Baugruppe eingefügt.

Zitat:

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Auch nachträäglich im Browser oder im Kontextmenü der Komponente lässt sich die Ansichtsdarstellung noch ändern. Standardmäßig wird hier die zuletzt beim Speichern der Unterbaugruppe aktive Ansichtsdarstellung verwendet.

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Nachträglich die Baugruppe zu färben geht bei mir nicht. Ich bekomme eine Fehlemeldung, siehe Anhang. Warum?

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Gruß

Kristof

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Zitat:

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Original erstellt von inv-Kristof:
... Nachträglich die Baugruppe zu färben geht bei mir nicht. Ich bekomme eine Fehlemeldung, siehe Anhang. Warum?

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Weil dieser Hotfix (German Hotfix - Inventor 2009 Hotfix for Representation Views error) nicht installiert wurde.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Ach ja, der Hotfix! Gar nicht dran gedacht. Das war bei mir auch so und ich hab auch erst hier die Lösung bekommen.

Ohne das Forum wäre man echt aufgeschmissen! Da sag ich doch einfach noch mal laut und deutlich: Danke Schön!

Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
...in der Baugruppe:
...Standardmäßig wird hier die zuletzt beim Speichern der Unterbaugruppe aktive Ansichtsdarstellung verwendet.

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Heißt das, in IV2010 hat man das endlich in Ordnug gebracht?

In IV2009 ist es nämlich nicht so, da kann man bei den Optionen wählen was man will, es kommt anfänglich immer nur die Hauptdarstellung, und man muss nachträglich umstellen wie bereits beschrieben.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Heißt das, in IV2010 hat man das endlich in Ordnug gebracht?
In IV2009 ist es nämlich nicht so, da kann man bei den Optionen wählen was man will, es kommt anfänglich immer nur die Hauptdarstellung, und man muss nachträglich umstellen wie bereits beschrieben.

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Das kann ich mir nicht erklären, Roland.  

Ich kenne dieses Fehlverhalten nur von IV2008.

Seit IV2009 funktioniert es so wie von mir beschrieben. Sicherheitshalber habe ich das gerade noch einmal geprüft. Oder wurde das mal mit einem SP behoben?

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Ja, OK, Sorry, geht auch bei mir. Danke für die erneute Aufklärung!
Ich hab so lange mit dem Fehler leben müssen, dass ich gar nicht mitbekommen hab, wann der behoben wurde.

Und Du kannst das auch nicht näher einkreisen? Hast Du denn nur eine einzige Testinstallation von IV 2009? Keinen ganzen Park, für jede Kombination von Hotfix und SP? 

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Vielen Dank!!

..und dem Satz schließe ich mich ebenfalls mal an:

Zitat:

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Ohne das Forum wäre man echt aufgeschmissen! Da sag ich doch einfach noch mal laut und deutlich: Danke Schön!

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Gruß

Kristof

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Moin zusammen.
Ich hätte noch ne Frage zum EInfärben bei Baugruppen.
Ich habe auch ein Gestell das zuerst geschweißt und danach meistens in RAL 7001 lackiert wird.
Die Einzelteile sind aus Niro und haben auch diese Farbe.
Nach dem Schweißen werden aber bestimmte Bereiche abgeklebt damit Sie später zu Erdungszwecken lackfrei sind.
Wie bekomme ich so etwas hin?
Denn wenn ich die Teile in der Baugruppe umfärbe, sind alle Flächen in RAL7001!

Gibt es die Möglichkeit einzelne Flächen von Teilen innerhalb einer Baugruppe anders einzufärben?

Ich könnte zwar das Einzelteil schon in lackfrei bzw. RAL 7001 einfärben ... aber was mach ich dann wenn ich mal ein Gestell in einer anderen Farbe benötige? Denn auch hier müssen bestimmte Flächen lackfrei sein.

Gruß
Pit

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Mir ist weder eine direkte Möglichkeit noch ein hintenrum-Trick bekannt, um in der BG einzelne Flächen mit speziellen Eigenschaften (z.B. Farbe, Oberfläche, Bild) zu versehen.

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mfg - Leo

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Hallo Pit,
wie wäre es mit einer Lack.ipt ?

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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An einem Schweißgestell mit all seinen Radien und Flächen? Die muss ich ja dann alle ableiten in das Einzelteil.
Und wenn irgendwo eine Bohrung hizukommt wird sie doch vom Lack überdeckt?
Oder wie meinst Du das?

Gruß
Pit

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Vielleicht meinte Matthias:
Eine AK der BG, genannt Lack.ipt, die genau die Lackierung zeigt.
Ist halt ziemlich genauso viel Arbeit wie in Realität (Abkleben und Lackieren), all die Flächentrennungen und abgetrennte Flächen separat einfärben.

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mfg - Leo

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Aber ich bekomme doch die einzelnen Flächen in der Baugruppe gar nicht selektiert. Insofern kann ich auch keine Flächen trennen.

Gruß
Pit

[Diese Nachricht wurde von schmidts-pit am 19. Jul. 2010 editiert.]

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Hallo Pit,
AK steht für "Abgeleitete Komponente" die AK ist dann eine .ipt dort kannst Du einzelne Flächen auswählen und nach belieben einfärben. Die Lack.ipt fügst Du dann in deine Baugruppe ein und schon hast Du die Aufgabenstellung gelöst.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Zitat:

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Original erstellt von schmidts-pit:
Aber ich bekomme doch die einzelnen Flächen in der Baugruppe gar nicht selektiert. Insofern kann ich auch keine Flächen trennen.

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Selektieren von einzelnen Flächen in der Baugruppe geht schon, nämlich mittels Umstellen des Auswahlfilters, aber Umfärben geht dann doch nicht, und daher hilft auch die Flächentrennung nicht.

Die Lackierung als AK in einem eigenen ipt darzustellen, wirkt zwar zunächst wie die beste Lösung, weil systematisch korrekt, ist aber IMHO viel zu viel Arbeit und viel zu anfällig für Fehler und Aktualisierungsprobleme bei späteren Änderungen, wie auch Pit schon meinte.

Ich würde da lieber ein bisschen schummeln und einfach die Logik auf den Kopf stellen: erst mal in der BG alle Komponenten ganz normal färben und dann mit gesonderten "aufgeklebten" Bauteilen in Metallfarbe darstellen, wo durch Abkleben nicht lackiert werden soll. Auf diese Weise landen die Abklebestellen sogar in der Stückliste, was vielleicht gar nicht so schlecht ist, aber man kann sie ja auch ausblenden.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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