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Autor
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Thema: 2D Darstellung von Lagern (7032 mal gelesen)
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alextische Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 10 Registriert: 28.04.2009
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erstellt am: 22. Mai. 2009 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Fyodor Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing.(FH) Maschinenbau
Beiträge: 2669 Registriert: 15.03.2005 DELL Precision 7740 Intel Core i9-9980HK 32 GB RAM NVISIA Quadro RTX4000 Windows 10 Enterprise<P>SolidWorks 2019 SP3.0
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erstellt am: 22. Mai. 2009 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Lager mit ausmodellierten Kugeln gar nicht. Du kannst aber ein eigenes Lager zeichnen, bei dem Du statt der Kugeln einen dünnwandigen, hohlen Torus einsetzt. Dieser sieht dann aus als wäre es normgerecht. Den Tip habe ich selbst hier aus dem Forum ------------------ Cheers, Jochen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
alextische Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 10 Registriert: 28.04.2009
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erstellt am: 22. Mai. 2009 10:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13006 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Mai. 2009 10:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Zitat: Original erstellt von alextische: Was heißt einen dünnwandigen, hohlen Torus ...
Man könnte es vielleicht auch als ringfömigen Schlauch bezeichen. Die Suchfunktion des Forums findet hierzu bei Eingabe von "+lager +zeichnung" eine Menge Beiträge zu diesem Thema. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
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Dirk Osygus Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 45 Registriert: 23.05.2001 AIP2015 - Win 7 64, Vault 2015
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erstellt am: 09. Jun. 2009 21:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Viele Lager welche als Normteil zur Verfügung gestellt werden, haben eine gerade Anzahhl von Kugeln. Wenn man nun das Lager nicht nur einfach einfügt, sondern mit Ebenen ausrichtet, hat man eine normgerechte Darstellung und muß keine Tricks anwenden. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 09. Jun. 2009 22:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Das ist aber ausgesprochen mühsam BTW: Die Toruslösung stammt ursprünglich aus dem Prö-Forum. Außerdem ist es ausgesprochen resourcenvernichtend jedes Lager als Baugruppe zu modellieren. => Lieber als Part, und dann bleibt nur die Toruslösung (oder Hohlkugeln, für diejenigen, die unbedingt das Lager ausrichten wollen ). ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.
Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Orlando Mitglied Konstrukteur,Selbstständig,Maschinenbau
Beiträge: 636 Registriert: 19.09.2001 Windows XP und Windows 7 Speicher 4 GB / 8 GB CPU: AMD Dualcore 6400+ Black Edition Aktuell AIP 2011 Prof. Suite + Product Design Suite Ultimate 2013 sowie alle Vorgängerprodukte Grafikkarte: ATI Fire GL 5600 Treiber: 8.773
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erstellt am: 10. Jun. 2009 06:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Also bei Mechanical Desktop geht das ganz einfach. 1. Da kann für einzelne Komponenten eines Lagers, hier z.B. die Kugel der Schnitt ausgeblendet werden. D.h. die Kugel(n) werden nicht geschnitten 2. In der Regel braucht man das Lager nur um seine eigene Achse um 45 oder 90 Grad zu drehen und dann liegt zumindest eine Kugel genau in der Schnittebene Da diese dann nicht geschnitten wird stimmt die Ansicht. Richtig ist, das bei ungerader Anzahl Kugeln die andere Kugel nicht genau in der Schnittebene liegt. Da diese aber nicht geschnitten wird (s. Pkt. 1) kann man das tolerieren. Ich mach dann immer bei der Kugel die exakt in der Schnittebene liegt noch ein Mittellinienkreuz und die andere bekommt keine. Arbeitsaufwand weniger wie 20 Sekunden...... Ich denke das diese Vorgehensweise bei Inventor auch möglich sein muß. Wissen tu ich es aber nicht weil bei uns im Büro aus sehr trifftigen Gründen immer noch mit MDT gearbeitet wird und nur selten oder besser gesagt ganz lansam zunehmend mit Inventor. Liegt aber nicht an uns sondern an den Wünschen unserer Kundschaft die fast alle Zeichnungen im DWG-Format haben wollen. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Dirk Osygus Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 45 Registriert: 23.05.2001 AIP2015 - Win 7 64, Vault 2015
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erstellt am: 15. Jun. 2009 18:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Genauso mache ich es auch. Habe wahrscheinlich auch zu lange mit MDT gearbeitet. Der Vorgang dauert keine 20 Sekunden. Ein weiser Inventor-Lehrer aus diesem Forum hat mir mal gesagt, man solle auch die Normteile möglichst "fest" verbauen, sonst rechnet der IV alles durch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 15. Jun. 2009 19:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Na, wenn ihr meint.... Mir wäre es zu mühsam ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 15. Jun. 2009 23:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Zitat: Original erstellt von Orlando: Also bei Mechanical Desktop geht das ganz einfach.1. Da kann für einzelne Komponenten eines Lagers, hier z.B. die Kugel der Schnitt ausgeblendet werden. ... Ich denke das diese Vorgehensweise bei Inventor auch möglich sein muß. ...
Diese Vorgangsweise geht sinnvoll nur im MDT, wo pro Datei beliebig lokale Bauteile drin sein können. Im IV ist ganz streng jeder Körper eine eigene Datei, also würde ein Kugellager aus mindestens 3 Bauteilen bestehen müssen um das so machen zu können. Ein sinnloser Datei-Aufwand, mit höchster Gefahr der Namens-Kollisionen (z.B. beim Download von Norm-oder Zukaufteilen). Das strenge Dogma " ein Körper = eine Datei" wird im IV 2010 zögerlich-langsam etwas aufgeweicht, zu meiner allergrössten Freude, leider geht das aber bei Weitem noch nicht so weit wie beim MDT (und sämtlicher mir bekannter 3D-Konkurrenz). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 16. Jun. 2009 07:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Anfangs hab ich auch die Lager als AK einer Baugruppe erstellt, was mir aber dann doch zuviel Aufwand war. Also hab ich mir dann eine Einfache IPT Vorlage erstellt, die ich bei Bedarf einfach kopiere und über 4 Maße steuere. Die Vorteile überwiegen definitiv und mein Chef hat sich auch nicht beschwert. Und die Zeitersparnis ist nicht zu verachten.
------------------ Gruß, Gandhi Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du. CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26122 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Jun. 2009 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 16. Jun. 2009 09:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Mein Template sieht fast identisch aus. Habe nur noch einen zusätzlichen Kreis in der Skizze um die Toruswandstärke zu definieren CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9332 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 16. Jun. 2009 09:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 16. Jun. 2009 09:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Oopps.. Da hab ich wohl in dem Bereich gezoomt, in dem kein 2. Kreis(abschnitt) ist ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
alextische Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 10 Registriert: 28.04.2009
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erstellt am: 16. Jun. 2009 21:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hi, also die Idee mit der Vorlage finde ich auch am besten und es geht am schnellsten. Also im Inventor 10 funktioniert das ohne Probleme da muss man einfach im Konstruktion Assistenten auf Parametrisches Modell Umschalten. Gruß, alextische
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 16. Jun. 2009 22:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Zitat: Original erstellt von alextische: ... da muss man einfach im Konstruktion Assistenten auf Parametrisches Modell Umschalten.
Und wer braucht den. Zumindest für Wellen ist der IMHO überflüssig wie ein Kropf BTW: Meinst Du Autodesk Inventor 10 oder AutoCAD Inventor 2010 ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13408 Registriert: 02.04.2004 IV 2024
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erstellt am: 16. Jun. 2009 23:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
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Der Zeichner Mitglied Projektleiter / Konstrukteur / Technischer Zeichner / Betriebsschlosser
Beiträge: 433 Registriert: 01.02.2008 MAXDATA Fusion; Intel(R)Core(TM)2 Quad Q6600 CPU @ 2,4 GHz; Arbeitsspeicher 4GB; ATI FireGL ; 300 GB; Win XP Prof.; Inventor 11 Space Navigator
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erstellt am: 17. Jun. 2009 06:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Zitat: Original erstellt von muellc: ......Also hab ich mir dann eine Einfache IPT Vorlage erstellt, die ich bei Bedarf einfach kopiere und über 4 Maße steuere. ......
Und der Hit kommt zum Schluß:
Bei dieser Vorgehensweise kann ich ein durch Kopie erzeugtes Lager (auf andere Abmessungen umgestellt) dann auch noch austauschen und behalte meine Abhängigkeiten da es aus der gleichen Ursprungsdatei entspringt. (Mal eben die Konstruktion auf ein anderes Lager ändern) Da find ich das auch als die Königslösung.
------------------ Grüße Fritz Wissen ist Macht - Weist du nix - macht auch nix!
Eine Lösung haben wir - aber die paßt nicht zum Problem. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 17. Jun. 2009 07:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Das würde auch mit iParts oder mit in das CC eingepflegten Lagern gehen. Die im CC enthaltenen sind nicht brauchbar und iPart-Erstellung ist einfach zu mühsam.... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5720 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 17. Jun. 2009 07:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Zitat: Original erstellt von Charly Setter: Das würde auch mit iParts oder mit in das CC eingepflegten Lagern gehen. Die im CC enthaltenen sind nicht brauchbar und iPart-Erstellung ist einfach zu mühsam....
Wie das besser geht habe ich dir ja schon gesagt, oder ? Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 17. Jun. 2009 08:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alextische
Ja, hast Du. Aber es ist mir zu mühsam jedesmal erst - im CC nachschauen, ob das Teil schon da ist - CC verlassen - CC Editor öffnen - Familie nochmal suchen - Lagerkatalog suchen - Zeile einfügen und editieren - CC Editor beenden - CC öffnen - Familie suchen - Teil einfügen Da ist mir dieser Workflow schon lieber: - Lager suchen (haben eh nur in einem Verzeichnis etwas zu suchen ) und nicht finden - Datei neu - Katalog suchen - Parameter eingeben - In BG ziehen Im allerersten CC konnte man noch direkt aus dem CC in den Editor. Das war für diese Arbeitsweise ideal. Aber so.... OK, vielleicht besser für verteilte Umgebungen wo nicht jeder im CC rumbasteln soll. Aber das könnte man ja auch über Editierrechte regeln. Wozu gibt´s denn den Status "CC-Bearbeiter"..... Ach so: DerWorkflow, den Stefan meint sieht in etwa so aus: 1. Ein iPart mit wenigen Varianten erzeugen und ins CC einpflegen 2. Erweiterung dann direkt in der CC-Tabelle (via Excel, was dem Aufwand bei Erstellung einer iPart-Tabelle entspricht) oder bei Bedarf neue Varianten einpflegen. Klar geht das, aber entweder habe ich das Problem ad hoc unendliche Excel-Tabellen erstellen zu müssen (wie beim iPart) oder immer neue Varianten einpflegen zu müssen, wie bei dem Workflow oben. Am Ende kommt´s darauf an, ob sich die Erstellung einer CC-Familie lohnt oder ob´s besser ist Einzelteile aus Templates zu erzeugen. Bei Schrauben hat zweifelsfrei das CC die Präferenz. Bei Lagern kommt´s beim Einzelnen darauf an, wie oft er LAger braucht. Wenn´s nur 5-10x im Jahr ist hat sich die Frage schon erübrigt CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |