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Zahnradlagerung.jpg

Hallo,

ich hab ein Problem mit der Darstellung von Lagern in der 2D Ableitung! Weiß jemand vielleicht wie man die Lager Normgerecht darstellt?

Gruß,

alextische

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Lager mit ausmodellierten Kugeln gar nicht. Du kannst aber ein eigenes Lager zeichnen, bei dem Du statt der Kugeln einen dünnwandigen, hohlen Torus einsetzt. Dieser sieht dann aus als wäre es normgerecht. Den Tip habe ich selbst hier aus dem Forum 

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Cheers,
    Jochen

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Was heißt einen dünnwandigen, hohlen Torus einsetzen das sagt mir irgendwie gar nichts?

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Zitat:

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Original erstellt von alextische:
Was heißt einen dünnwandigen, hohlen Torus ...

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Man könnte es vielleicht auch als ringfömigen Schlauch bezeichen.

Die Suchfunktion des Forums findet hierzu bei Eingabe von "+lager +zeichnung" eine Menge Beiträge zu diesem Thema.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Viele Lager welche als Normteil zur Verfügung gestellt werden, haben eine gerade Anzahhl von Kugeln. Wenn man nun das Lager nicht nur einfach einfügt, sondern mit Ebenen ausrichtet, hat man eine normgerechte Darstellung und muß keine Tricks anwenden.

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Das ist aber ausgesprochen mühsam  

BTW: Die Toruslösung stammt ursprünglich aus dem Prö-Forum. Außerdem ist es ausgesprochen resourcenvernichtend jedes Lager als Baugruppe zu modellieren. => Lieber als Part, und dann bleibt nur die Toruslösung (oder Hohlkugeln, für diejenigen, die unbedingt das Lager ausrichten wollen  ).

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Also bei Mechanical Desktop geht das ganz einfach.

1.  Da kann für einzelne Komponenten eines Lagers, hier z.B.
    die Kugel der Schnitt ausgeblendet werden.
    D.h. die Kugel(n) werden nicht geschnitten

2.  In der Regel braucht man das Lager nur um seine eigene Achse
    um 45 oder 90 Grad zu drehen und dann liegt zumindest eine
    Kugel genau in der Schnittebene
    Da diese dann nicht geschnitten wird stimmt die Ansicht.

Richtig ist, das bei ungerader Anzahl Kugeln die andere Kugel nicht genau in der Schnittebene liegt.
Da diese aber nicht geschnitten wird (s. Pkt. 1) kann man das tolerieren.

Ich mach dann immer bei der Kugel die exakt in der Schnittebene liegt noch ein Mittellinienkreuz und die andere bekommt keine.

Arbeitsaufwand weniger wie 20 Sekunden......

Ich denke das diese Vorgehensweise bei Inventor auch möglich sein muß.

Wissen tu ich es aber nicht weil bei uns im Büro aus sehr trifftigen Gründen immer noch mit MDT gearbeitet wird und nur selten oder besser gesagt ganz lansam zunehmend mit Inventor.

Liegt aber nicht an uns sondern an den Wünschen unserer Kundschaft die fast alle Zeichnungen im DWG-Format haben wollen.

Gruß

   

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Genauso mache ich es auch. Habe wahrscheinlich auch zu lange mit MDT gearbeitet. Der Vorgang dauert keine 20 Sekunden.

Ein weiser Inventor-Lehrer aus diesem Forum hat mir mal gesagt, man solle auch die Normteile möglichst "fest" verbauen, sonst rechnet der IV alles durch.

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Na, wenn ihr meint....

Mir wäre es zu mühsam 

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der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Orlando:
Also bei Mechanical Desktop geht das ganz einfach.

1.   Da kann für einzelne Komponenten eines Lagers, hier z.B.
     die Kugel der Schnitt ausgeblendet werden.
...
Ich denke das diese Vorgehensweise bei Inventor auch möglich sein muß.
...

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Diese Vorgangsweise geht sinnvoll nur im MDT, wo pro Datei beliebig lokale Bauteile drin sein können.
Im IV ist ganz streng jeder Körper eine eigene Datei, also würde ein Kugellager aus mindestens 3 Bauteilen bestehen müssen um das so machen zu können. Ein sinnloser Datei-Aufwand, mit höchster Gefahr der Namens-Kollisionen (z.B. beim Download von Norm-oder Zukaufteilen).
Das strenge Dogma " ein Körper = eine Datei" wird im IV 2010 zögerlich-langsam etwas aufgeweicht, zu meiner allergrössten Freude, leider geht das aber bei Weitem noch nicht so weit wie beim MDT (und sämtlicher mir bekannter 3D-Konkurrenz).

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mfg - Leo

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50-022759-Rillenkugellager.zip

Anfangs hab ich auch die Lager als AK einer Baugruppe erstellt, was mir aber dann doch zuviel Aufwand war.
Also hab ich mir dann eine Einfache IPT Vorlage erstellt, die ich bei Bedarf einfach kopiere und über 4 Maße steuere.

Die Vorteile überwiegen definitiv und mein Chef hat sich auch nicht beschwert.
Und die Zeitersparnis ist nicht zu verachten.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Das dürfte mit Abstand die klügste Methode sein, im IV mit Rillenkugellager umzugehen.

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mfg - Leo

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Mein Template sieht fast identisch aus. Habe nur noch einen zusätzlichen Kreis in der Skizze um die Toruswandstärke zu definieren 

CU

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(George Bernard Shaw)

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Ääh..
Noch einen? 

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Mein Steuerspar-Modell läuft nicht mehr lange

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Oopps.. Da hab ich wohl in dem Bereich gezoomt, in dem kein 2. Kreis(abschnitt) ist     

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hi,
also die Idee mit der Vorlage finde ich auch am besten und es geht am schnellsten. Also im Inventor 10 funktioniert das ohne Probleme da muss man einfach im Konstruktion Assistenten auf Parametrisches Modell Umschalten.

Gruß,

alextische

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Zitat:

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Original erstellt von alextische:
... da muss man einfach im Konstruktion Assistenten auf Parametrisches Modell Umschalten.

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Und wer braucht den. Zumindest für Wellen ist der IMHO überflüssig wie ein Kropf  

BTW: Meinst Du Autodesk Inventor 10 oder AutoCAD Inventor 2010

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
...eine Einfache IPT Vorlage...

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... und wenn man diese Vorlage auch bei den anderen Vorlagen ablegt, braucht man noch nicht mal zu kopieren.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
......Also hab ich mir dann eine Einfache IPT Vorlage erstellt, die ich bei Bedarf einfach kopiere und über 4 Maße steuere. ......

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Und der Hit kommt zum Schluß:

Bei dieser Vorgehensweise kann ich ein durch Kopie erzeugtes Lager (auf andere Abmessungen umgestellt) dann auch noch austauschen und behalte meine Abhängigkeiten da es aus der gleichen Ursprungsdatei entspringt. (Mal eben die Konstruktion auf ein anderes Lager ändern)

Da find ich das auch als die Königslösung.

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Grüße    Fritz 

Wissen ist Macht - Weist du nix - macht auch nix! 

Eine Lösung haben wir - aber die paßt nicht zum Problem.

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Das würde auch mit iParts oder mit in das CC eingepflegten Lagern gehen. Die im CC enthaltenen sind nicht brauchbar und iPart-Erstellung ist einfach zu mühsam....

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
Das würde auch mit iParts oder mit in das CC eingepflegten Lagern gehen. Die im CC enthaltenen sind nicht brauchbar und iPart-Erstellung ist einfach zu mühsam....

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Wie das besser geht habe ich dir ja schon gesagt, oder ?

Grüße

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Ja, hast Du. Aber es ist mir zu mühsam jedesmal erst
- im CC nachschauen, ob das Teil schon da ist
- CC verlassen
- CC Editor öffnen
- Familie nochmal suchen
- Lagerkatalog suchen
- Zeile einfügen und editieren
- CC Editor beenden
- CC öffnen
- Familie suchen
- Teil einfügen

Da ist mir dieser Workflow schon lieber:
- Lager suchen  (haben eh nur in einem Verzeichnis etwas zu suchen  ) und nicht finden
- Datei neu
- Katalog suchen
- Parameter eingeben
- In BG ziehen

Im allerersten CC konnte man noch direkt aus dem CC in den Editor. Das war für diese Arbeitsweise ideal. Aber so....
OK, vielleicht besser für verteilte Umgebungen wo nicht jeder im CC rumbasteln soll. Aber das könnte man ja auch über Editierrechte
regeln. Wozu gibt´s denn den Status "CC-Bearbeiter".....

Ach so: DerWorkflow, den Stefan meint sieht in etwa so aus:
1. Ein iPart mit wenigen Varianten erzeugen und ins CC einpflegen
2. Erweiterung dann direkt in der CC-Tabelle (via Excel, was dem Aufwand bei Erstellung einer iPart-Tabelle entspricht) oder bei Bedarf neue Varianten einpflegen.

Klar geht das, aber entweder habe ich das Problem ad hoc unendliche Excel-Tabellen erstellen zu müssen (wie beim iPart)  oder immer neue
Varianten einpflegen zu müssen, wie bei dem Workflow oben.

Am Ende kommt´s darauf an, ob sich die Erstellung einer CC-Familie lohnt oder ob´s besser ist Einzelteile aus Templates zu erzeugen.
Bei Schrauben hat zweifelsfrei das CC die Präferenz. Bei Lagern kommt´s beim Einzelnen darauf an, wie oft er LAger braucht. Wenn´s nur 5-10x im Jahr ist
hat sich die Frage schon erübrigt 

CU

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