---

Preliminary.JPG Preliminary1.JPG

Guten Tag

Ich erstelle zur Zeit einige Inventorvorlage (.idw) Dateien.

Wie Sie im Anhang sehen können will ich einen Text als Skizziertes Symbol Quer über das Blatt stehen haben, wodurch aber immer noch die Bauteile sichtbar seien sollten.

Ich habe es mit Inventor Text (Bild-Text Horizontal) und mit Grafik einfügen (Bild-Text Quer) versucht und auch mit Objekt einfügen aber dann wäre das ja kein Skizziertes Symbol mehr.

Kann mir Jemand bitte sagen wie ich ein solches Skizziertes Symbol erstellen kann.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Probier´s doch einfach mal mit der Wasserzeichen-Funktion deines Druckertreibers 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Wie meinst du das denn genau

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Fast jeder Druckertreiber hat heute die Möglichkeit ein "Wasserzeichen" zu definieren. Das ist genau die Funktion, die DU mit ungeeigneten Mitteln nachzustellen versuchst.

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Tja, Productstream-Funktionalität ist im Vault nicht dabei.
Da mußt Du dich entweder auf einen Text am Schriftfeld beschränken oder eben die Wasserzeichenfunktionalität des Druckertreibers verwenden.
Wobei letzteres natürlich kaum mit einem "quasi-Freigabe-Workflow" kombinierbar ist.

Das Problem an der Sache: das was Du suchst, ist eine Funktionalität eines jeden PDM-Systems, aber eben (noch) nicht von CAD pur  .

------------------

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von nightsta1k3r:
Das Problem an der Sache: das was Du suchst, ist eine Funktionalität eines jeden PDM-Systems, aber eben (noch) nicht von CAD pur  ;) .

---

Tja... unser ERP-System kann es nicht. Aber aus der Firma bin ich ja jetzt sowieso draußen... vielleicht besser so.

Wäre es nicht eine Lösung, den Text nur als Umriß zu zeichnen?

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Man wird die gewünschte Funktion mit etwas Mühe im reinen CAD nachbilden können.
Was einem so oder so nicht erspart bleibt: Irgendwann muss Irgendwer irgendwie die Zeichnung freigeben.
Dies kann man einem PDM mitteilen, oder der Zeichnungsdatei direkt, oder dem Druckertreiber, oder per Stempel und Unterschrift auf Papierausdruck.
Denkbar wäre z.B. einen Text auf jede Zeichnung zu bringen, so dünn/outlined/punktiert dass der gewünschte visuelle Effekt erzielt wird, und in Diesem ein iProp darstellen (das standardmässig den Textstring <preliminary> zeigt), und der Freigabevorgang besteht darin, dass man dieses iProp auf leer setzt.
Das geht ja auch von ausserhalb IV, und für beliebig viele Dateien in einem Rutsch.
Hab's jetzt nicht tatsächlich ausprobiert, sollte aber funktionieren.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Moin!

"Zufälligerweise"   kenne ich die Problematik, und deshalb muss ICH Florian hier auch eigentlich nicht groß willkommen heißen. Aber egal:     Schön, dass Du jetzt selber an der besten Quelle schöpfst!     .

Ich muss Euch aber unabhängig von einem gewissen Eigennutz mal vorsichtig zum Thema zurücklenken: Druckertreiber ist bezüglich idw-Ansicht auf dem Bildschirm leider völlig sinnfrei. Auch der Verweis auf PDM hilft nicht wirklich. PDM gibt's in dem fraglichen Firmenumfeld nun mal (bislang) nicht, und außerdem werden skizzierte Symbole ja auch für vieles Andere als die hier Anlass gebende Warn-Kennzeichnung eingesetzt.

Wunsch ist eigentlich nur, ein skizziertes Symbol als Hintergund quer über eine idw zu platzieren, dabei aber den Zeichnungsinhalt möglichst wenig zu stören.

Schaut Euch doch bitte mal das erste Bild an. Das Verrückte ist, dass das Symbol, das mit WordArt erzeugt und dann als bmp in Inventor importiert wurde, hinter der dunklen Schattierung zurücktritt, aber im Bereich der Fase die Schattierung verdrängt. Wie ich nun feststellen konnte, hat das mit der Dicke der Bauteile zu tun: das Problem betrifft nur Bauteilbereiche, die hinter einer bestimmten zeichnungsparallelen Ebene liegen, die ein Stückchen hinter der vordersten Ecke des jeweiligen Bauteils liegt. Unabhängig davon schlägt aber auch immer der Rand des bmp in dem Skizzierten Symbol als weiße Linie durch alles durch, auch durch normale Kantenlinien, egal ob hinten oder vorne liegend.

Die Frage ist:

(Wie) Kann man ein skizziertes Symbol so erstellen und konfigurieren, dass es komplett hinter allen Zeichnungselementen dargestellt wird?

Gibt es dafür bessere Alternativen als den (hier begangenen) Weg über WordArt und bmp, um das Hellgrau, den Outline-Schriftstil und das Zurücktreten des Symbols in den Hintergund zu erhalten?

PS:
Jochen,
Danke für Deine Überlegung, aber gezeichnte Linien und Skizzentext bleiben immer im Vordergrund.
Nur Grafik tritt in den Hintergrund, und das auch nur, wenn man das ausdrücklich anwählt (RMK-Menü), und leider, wie oben beschrieben, nicht vollständig.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

preliminary.jpg

Warum ist es denn gar so wichtig dass das Wasserzeichen in der Anzeigenreihenfolge in den Hintergrund tritt?
Wenn der Text outlined dargestellt wird, und mit der schmalesten Linienart (ev. sogar noch gepunktet) würde das doch schon reichen!

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Leo, Du hast es, glaub ich, mal wieder genau getroffen!

Outline-Schrift war hier nicht zu finden, daher der Versuch mit hellgrau. Durch das Hellgrau blieb es dann aber auch mit dem schließlich importierten Outline bei breiten Linien, und die führen zu ziemlich störenden Ausbrüchen in den Kantenlinien, wenn das Symbol nicht im Hintergrund liegt. Und das hält man dann für die einzige Lösung...

Vemutlich ist die von Dir vorgeschlagene, irgendwie ja völlig andere Richtung einfach die bessere!

Das mit dem "im Hintergrund" führt dagegen bei der schattierten Darstellung offenbar in ziemlich unglückliche Gefilde, da habe ich wenig Hoffnung auf eine vernünftige Lösung. Und wenn man überlegt, ist es wahrscheinlich auch besser, wenn so ein wichtiger Schriftzug nicht von umfangreichen flächigen Ansichten weitgehend verdeckt werden kann.

Verrat uns doch bitte, welche Einstellungen Du für Dein Beispiel genommen hast, dann sehen wir morgen mal, ob das hier auch gelingt.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich dachte das wäre selbsterklärend <G>
Immer wenn IV irgendwas nicht kann muss ACAD einspringen.

Erzeugt hab' ich die Linienzüge als Text-Skizze im IV, Extrusion davon, Zeichnungsansicht, als DWG abspeichern, im ACAD Linienzug in die Zwischenablage und damit in die IDW.

Es wäre allerdings empfehlenswert, die Linienzüge manuell nachzuzeichnen, dann entstehen wesentlich schlankere Daten.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

outlinedtext.JPG

Einfacher geht es natürlich, wenn man einfach einen "outlined" Font benutzt... sieht dann so aus:

------------------
Cheers,
    Jochen

[Diese Nachricht wurde von Fyodor am 19. Mai. 2009 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Achso, jetzt weiss ich was du meinst aber ich wollte diese "Wasserzeichen Funktion" im Inventor haben damit ich auch PDF und IDW so sehen kann.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Leider nicht Inventor hat keinen Outline Schrifttyp falls du das meinst.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Richtig, IV kennt keine outlined-Fonts. Die müsste man woanders herbekommen.
Und davor warne ich nachdrücklich: IV ersetzt kommentarlos eine fremde Schriftart durch die Systemschriftart, wenn die Fremde mal nicht vorhanden ist (z.B. nach einem Update, auf anderen PC's).
Und nicht nur gibt es keinen Hinweis auf dieses klammheimliche Ersetzen, es lässt sich auch hinterher nicht mehr recherchieren was original drin war.
(soweit meine bitteren Erfahrungen mit IV11 und Laserschriftarten)

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Outline Texte habe ich schon versucht herzustellen aber habe im Inventor keinen passenden Schrifttyp gefunden dabei bin ich alle durchgegangen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Komplett anderer Lösungsansatz:
Erstelle ein BT das nix anderes darstellt als den gewünschten Schriftzug.
Nun klatsche auf jede Zeichnung zusätzlich eine Ansicht dieses BT drauf. Das BT auf Referenz geschaltet sorgt automatisch für "unaufdringliche" Darstellung im Vordergrund.
Der "Freigabeprozess" besteht dann darin, dem Schriftzug-BT das Bauteilende über die Gürtellinie zu ziehen.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Leo Laimer:
... Nun klatsche auf jede Zeichnung zusätzlich eine Ansicht dieses BT drauf. Das BT auf Referenz geschaltet sorgt automatisch für "unaufdringliche" Darstellung im Vordergrund. Der "Freigabeprozess" besteht dann darin, dem Schriftzug-BT das Bauteilende über die Gürtellinie zu ziehen.

---

Hallo Leo,

niemals hätte ich in den kühnsten Träumen daran gedacht, dass du jemals solch einen abenteuerlichen Workaround vorschlägst, für einen Mangel in IV, für den Acad schon ewig Lösungen bietet. 
Aber ich finde das Freigabe-Bauteil einfach genial!   

Allerdings hilft das Schalten auf Referenz nichts, wenn du eine zusätzliche Ansicht des Bauteils auf das Blatt legts. Auch ein Hochziehen des Bauteilendes wäre zur Freigabe falsch, denn dann wären ja alle Zeichnungen, die eine Ansicht des Bauteils tragen gleichzeitig "freigegeben". Die "Freigabe" sollte doch besser durch Löschen der zusätzlichen Ansicht geschehen.

Nun muss ich aber auch noch einen Workaround beisteuern: Mann könnte auch eine Text aus Linien in den Zeichnungsrahmen einbringen und hierfür einen eigenen Layer verwenden. Durch Ausschalten des Layers kann der Text ausgeblendet werden.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Oh danke, war grad so eine Spontanidee <G>

Das Freigabe-BT ist mir grad so spontan eingefallen, weil ich eine Möglichkeit gesucht hab, Haupt-BG-weise Zeichnungspakete möglichst in einem Schuss freizugeben.
Und das wäre damit möglich, wenn man genauso paketweise Freigabe-BT verwendet.

Wir können ja einen Contest machen, wer findet welche WA's dafür:
Man könnte ja firmenintern auch umschwenken auf Inventor-DWG und das Wasserzeichen im ACAD anbringen.

Wir hier verwenden übrigens einen wesentliche einfacheren Freigabeprozess:
PDF = preliminary
DWG = freigegeben

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

freigabe.jpg

Zitat:

---

Original erstellt von Leo Laimer:
Richtig, IV kennt keine outlined-Fonts.

---

 

Wenn ich die Schrift "Swis721 BlkOul BT" wähle funktioniert es aber.

Wir nutzen für die Freigabe die IProperties.

Sowohl als Text im Schriftfeld als auch (wenn noch nicht freigegeben) in der Zeichnungsansicht.

Text mit Fx von Zeichnung

Oder habe ich etwas falsch verstanden ?
Gruß, Bernhard

------------------
Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen !

  Lego und andere Inventor-Dateien
IVNGWC 2009

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von fetzerman:

Wenn ich die Schrift "Swis721 BlkOul BT" wähle funktioniert es aber.

[...]

Oder habe ich etwas falsch verstanden ?
Gruß, Bernhard

---

Ja, da hast Du etwas falsch verstanden... natürlich kann Inventor einen Font, der outlined gezeichnet wurde, auch outlined darstellen... alles andere wäre auch irgendwie seltsam.

Das Problem ist: Inventor kann nicht einfach einen beliebigen Font outlined darstellen, und ersetzt den gewählten Font gnadenlos durch die Systemschrift, wenn der Font nicht verfügbar ist (Datei auf anderer Maschine geöffnet), und zwar dauerhaft und ohne Benachrichtigung!

------------------
Cheers,
    Jochen

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Leo Laimer:
...Zeichnungspakete möglichst in einem Schuss freizugeben...

---

Oha! Das drückt gleichzeitig aus, wie schnell man sich mit nur wenig Pech (und manchmal leider sogar ohne es zu merken) eine komplette Dokumentation zerschießen kann, wenn man sich auf IDWs verlässt (mit Inventor-DWGs ist es dasselbe). Davor kann ich nur warnen!

IDW (oder Inventor-DWGs) sind alles, nur keine Dokumente! Fast alles darauf kann unter schlechten Umständen beim nächsten Öffnen völlig anders aussehen, wenn nicht sogar das Öffnen selber schon fehlschlägt, und dann ist guter Rat sehr teuer, bzw. die Zeit zum Klären der Ursachen. Den schnellstmöglichen Export sämtlicher Fertigungsunterlagen in ein "haltbares", also dokumentenechtes statisches Format sehe ich als unerlässlich und ein Gebot seriösen Arbeitens an. Und das anerkannte grafische Dokumentenformat ist nun mal PDF!

PDF per se als "preliminary" zu definieren, halte ich für reichlich verwegen.

Und um mal wieder zum Thema zu kommen:
Es geht hier überhaupt nicht darum, einen regelrechten Freigabeprozess ab- oder nachzubilden, sondern es soll rein optisch - auf dem Bildschirm, im pdf und ggf. auch auf Papier - gewarnt und irrtümlichem Gebrauch vorgebeugt werden, wenn informative, nur zur Vorprüfung gedachte (EDV)-Dokumente oder Bilder angefertigt und an beteiligte Stellen weitergegeben werden.

Eine Möglichkeit, das mit einem schlichten skizzierten Symbol zu verwirklichen, wäre schön.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Eigentlich wollte ich weder ein Freigabesystem erfinden, noch intimer darüber diskutieren, sondern lediglich ein paar Möglichkeiten aufzeigen die mir auf die Schnelle so eingefallen sind.

Aber irgendwie widersprichst Du Dir, Roland.
Eine Freigabe der IDW per "FreigabeBT" lehnst Du ab. Eine Freigabe der IDW per Skizziertem Symbol wäre OK? In beiden Fällen geht's um IDW, wie Du richtig sagst stets eine Momentaufnahme dessen was IV für richtig hält darzustellen. In beiden Fällen muss natürlich der Mensch die Verantwortung übernehmen.

------------------
mfg - Leo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

 

Zitat:

---

Original erstellt von Leo Laimer:
...eine Momentaufnahme dessen was IV für richtig hält darzustellen. In beiden Fällen muss natürlich der Mensch die Verantwortung übernehmen.

---

Ja. Richtig.

Nur dass wir - ich muss es wiederholen - keine Freigabe nach festen Regeln machen, sondern nichts weiter wollen als in bestimmten Fällen einen in jedem Zeichnungs-Dateiformat sichtbaren Warnvermerk auf Vorab-Zeichnungen. "Der Mensch" entscheidet dann irgendwann, dass nun fertig ist, löscht den Vermerk in der idw und erzeugt aus der aktuellen idw das endgültige und stabile pdf.

Für das Handhaben eines schlichten Vermerks auf einer Zeichnung halte ich es nach wie vor für das beste, einfach das genau dafür gemachte Werkzeug "Skizziertes Symbol" zu benutzen. Ich habe nun mit diesem Werkzeug einen Outline-Schriftzug selber gezeichnet (sooo viel Buchstaben sind es ja nicht), und ihm einen gepunkteten Linienstil gegeben. Das tuts.

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP