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Bauteil1.jpg

Hallo,
vorab,ich arbeite erst seit zwei Monaten sporadisch mit dem IV und stolpere
noch recht häufig über (hoffentlich) kleine Probleme, wie das Folgende:
Ich habe einen Rohrstutzen durch Extrusion zweier Kreise erstellt u. danach, ebenfalls durch Extrusion (Differenz) einer Kontur,
die "Ausklinkung" erstellt siehe Anhang). Jetzt möchte ich die Mantelfläche des Rohrstutzens "abwickeln",damit ich sie auf Papier ausdrucken kann.
Hintergrund: der Kollege in der Werkstatt braucht dann den Ausdruck nur um das "Roh"-Rohr wickeln und kann sehr einfach und schnell die "Ausklinkung" zum späteren Ausbrennen anreißen.
Gibt es dazu eine einfache Lösung ? Ich habe schon mal im Forum gesucht aber nix richtig Passendes gefunden.

Gruß Thomas

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In Kurzform:

---> Rohr aufschneiden
---> K-Faktor der Blechregel auf 0,5mm einstellen
---> Mantelfläche des Rohres anklicken und Abwicklungswerkzeug nutzen

Gruss Andreas

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Trenne dein Rohr in der Längsrichtung per Extrusion mit einem minimalen Spalt (0,01mm oder so) auf und wandle das IPT dann in ein Blechteil um und wickle es ab.

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"... Es ist besser zu schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden als zu Reden und den Beweis anzutreten...."

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
...---> K-Faktor der Blechregel auf 0,5mm einstellen

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Nein!

Wenn es für ein außen aufgelegtes Papier sein soll, muss mindestens k = 1,0 genommen werden. Mehr als 1 geht allerdings nicht, d.h. die Papierstärke wird dann als 0 angenommen.

Alternativ müsste man durch Aufdicken der Außenfläche das Papier genau nachmodellieren, aber das wäre vermutlich übertrieben.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Stimmt Roland,

das hätte ich gleich auch noch geschrieben. Wollte jetzt nur einen IV Einsteiger nicht durcheinanderbringen, denn kaum Jemand wäre darauf gekommen!

Also in Langform: Eine abgeleitete Flächenkomponente erzeugen,in Papierstärke aufdicken und nachfolgend abwickeln. Oder Quick und dirty: DIe Blechstärke temporär auf 1/10mm heruntersetzen,die Abwicklung erzeugen als DWG raushauen.

Nachtrag: Lesestoff zum Thema

Andreas

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 28. Apr. 2009 editiert.]

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Vielen Dank,
mit so unglaublich schnellen Antworten hatte ich gar nicht gerechnet.
Aber ich habe es gleich ausprobiert, es hat prima funktioniert. Die erreichte Genauigkeit ist mehr als ausreichend (ca. 1/100), da wir hier eher Vertreter der "rustikalen" Variante des Maschinenbaus sind  u. die Schablone ja auch nur als Hilfe zum Anreißen dienen soll.

Viele Grüße an Alle
Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
...Blechstärke temporär auf 1/10mm heruntersetzen,die Abwicklung erzeugen als DWG raushauen.

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Ändern der Wandstärke wäre mir zu unsicher. Vielleicht ist in der Querschnittskizze ja der Innendurchmesser bemaßt...

Und warum so umständlich, wenn doch der k-Faktor hier genau das ausdrückt was benötigt wird? Der k Faktor gibt an, auf welchem Radius gerechnet wird. 0 heißt ganz innen, 1 heißt ganz außen.  Papier liegt hier außen, also bekommt man mit  k=1 den hier gewünschten Papierumriss. Ist doch ganz einfach.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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jepp - supi

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Wir unterstützen die Arbeit der:
- Rettungshundestaffel des DRK Viersen
- Rettungshundestaffel Isar Ost

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Vielleicht ist in der Querschnittskizze ja der Innendurchmesser bemaßt.....

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Was eine Abweichung von ca 1/10mm zur Folge hätte 

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
Und warum so umständlich, wenn doch der k-Faktor hier genau das ausdrückt was benötigt wird?....

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Das Ändern der Blechstärke ist nicht umständlicher als das Ändern des K-Faktors.

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...  Ist doch ganz einfach....

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Eben! Und wir haben nach Anwendung der Quick und dirty Methode ein Modell mit einer korrekten
Blechabwicklung und eine dwg mit einer korrekten Papierabwicklung.

  Andreas

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Wie jetzt?

Wenn die Querschnittskizze - aus welchem blöden Grund auch immer, so was kommt halt vor - auf dem Innendurchmesser aufgebaut ist, und man dann die Wandstärke parallel oder parametrisch so ändert, dass sie zum Blechstil passt, bekommt man eine Abwicklung für ein Rohr mit viel kleinerem Außendurchmesser. Verglichen mit dem eigentlich beabsichtigten Außenumfang würde dann das Papier in Umfangsrichtung ungefähr 2 x PI x (tatsächliche Wandstärke) zu kurz sein.

Irgendwie bist Du in Gedanken vollkommen woanders unterwegs, mir scheint Du hängst bei der von Dir bekanntlich bevorzugten Aufdick-Methode fest. Komm doch mal wieder zu uns her!

Thomas hat das anders gemacht. Er hat genau erklärt, dass er das Modell aus einer Skizze mit zwei Kreisen extrudiert hat, wobei ich natürlich nicht weiß, wie schlau oder unschlau die Skizze bemaßt ist. Ergäbe sich nun aus der Skizze, auf welchem Weg und in welche Richtung auch immer, eine andere Blechdicke als im Blechstil angegeben, würde überhaupt nichts mehr abgewickelt.

Eine Blechabwicklung wird außerdem überhaupt nicht benötigt, denn das Rohr ist fertig, es muss nur noch ausgeklinkt werden. Einzig eine außen passende Papierschablone soll gemacht werden, d.h. die auf den Außendurchmesser passende Abwicklung stellt bereits alles Nötige dar.
Also Modell aufschneiden, k=1 setzen, Abwickeln und fertig.
Und falls man dann die Ausklinkung noch mal ändern muss, kommt die Zeichnung für die Papierschablone ohne jedes Hin und Her sauber mit.

Die 0,3 mm restlicher Fehler mein ich doch gar nicht, die sind egal, auch mir.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Bin ja schon da! Es geht nicht darum, aus Prinzip zu widersprechen. Die Methode mit K-Faktor 1 ist ja eine gute Lösung. Mir gefällt nur der Gedanke nicht, dass eine Abwicklung im Strukturbaum vorhanden ist, die nicht zum Blechmodell passt, sondern zu einer Aussenschablone. Klar, ein einzelner Konstrukteur weiss, was er modelliert hat.

Nur habe ich erlebt (und das nicht nur in einer Firma) was durch "Kleinigkeiten" ausgelöst werden kann, die ungeprüft gefertigt werden. Ich sehe ein, dass in diesem Fall wahrscheinlich nichts schlimmes passieren würde, wenn ein anderer User ohne Vorkenntniss später das Modell wiederverwertet.

Allerdings versuche ich nach entsprechenden Erfahrungen das schaufeln von Fallgruben, auch der "harmloseren" Art, zu vermeiden. "Aufdickmethode"? Was ist das; nie gehört  ;-)

    Andreas

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Ja, da hast Du wiederum Recht!

Leider kann man der Abwicklung im Modellierbaum keinen erklärenden Namen geben, was ja schon ein wenig helfen würde und was ich bei ernstgemeinten Modellen auch für alle Features standardmäßig tue.

Wenn man so streng ist, bleibt nur die systematisch saubere Lösung, ein abgeleitetes ipt für die Papierschablone mit eigener Zeichnung und Teilenummer zu erstellen. Schon allein deshalb, weil das Rohr hier nun mal in Wirklichkeit nicht aufgetrennt ist.

Einige werden jetzt sagen: "Was für ein Overkill, extra zwei weitere Dateien für das blöde Papierdings!", aber wenn man sein Handwerkszeug, d.h. Inventor beherrscht, ist das Anlegen einer weiteren Datei und Zeichnung ein Witz gegenüber der ersparten Verwirrung und Gefahr von Falschfertigungen in der Zukunft. Da kann ich Deiner Einstellung, Andreas, gegenüber vermeidbaren Fallgruben nur beipflichten.

Womit wir wieder einig sind und beruhigt einschlafen können. Wie schön!  

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Toole Beiträge und danke dafür.

Genau kenne ich k-Faktor ohne Rücksprache geändert und die Fertigung wundert sich warum die Bauteile zu kurz sind.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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