---

Hallo,

ich hab mal wieder ne Frage und zwar suche ich die Einstellung im Inventor damit ich die Abwicklung auf Außenmaße und nicht neutrale Fase bekomme!!   

Vielen Vielen Dank im Voraus für eure Antwort!!

LG Karo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Auf Aussenmaße?

Warum tut man denn sowas? 

In der Blechdefinition den K-Faktor einstellen könnte helfen.
Ob das aber dann 100% genau ist kann ich dir nicht sagen.

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Siegen spielt

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ohne es jetzt getestet zu haben mal ein Vorschlag:

• Abgeleitete Komponente von dem Blechteil erstellen.
  
• Mit "Verdicken/Versatz" das Blechteil auf eine sehr dünne Blechstärke trimmen
  
• Blechmodus aktivieren und entsprechend die sehr dünne Blechstärke eintragen
  
• Davon eine Abwicklung erstellen
  

Das Ergebniss müsste dann (wenn man wirklich ein sehr dünnes Blech nimmt) sehr nahe an dem gewünschten Ergebnis liegen...

------------------
mfg Siegfried Schachinger
http://www.tbschatz.at

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ich brauch es weil ich eine Brennzeichnung erstellen muss und das müssen nun mal die Außenmaße sein!!

Kannst du mir sagen wie ich den K-Faktor einstelle???

LG Karo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo,

der k-Faktor wird in den Blechstilen eingestellt (dort wo auch die MAterialstärke usw. eingestellt wird)
Heißt "Wert der Abwicklungsmethode"

Der k-Faktor geht von 0-1. Er gibt die Lage der neutralen Faser an. Bei 0 liegt er ganz innen, bei 1 ganz aussen.

Einfach mal ausprobieren und von Hand nachrechnen, damit du verstehst, was der k-Faktor macht.

[Diese Nachricht wurde von seky1900 am 23. Okt. 2008 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hi vielen Dank hab es gerade ausprobiert es funktioniert genauso wie du es gesagt hast
     

LG Karo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von KaroM87:
... eine Brennzeichnung ... und ... Außenmaße ...

---

Was hat denn das miteinander zu tun? 

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Da hast Du wohl was verwechselt. Wickle ganz normal ab, und dann versetze die Außenkontur um die Hälfte der Schnittfuge nach außen:
Skizze auf die Ansicht legen, Kontur projizieren, und dann mit Versatz.
Wenn Du das dann ausbrennst und biegst, bekommst Du, was Du haben willst.

------------------
Gert Dieter 

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Keine Ahnung was du meinst!!
Wieso soll das andere Falsch sein??
ich hab es über den ø ausgerechnet wenn ich das Rohr das ich brauche auf innenø300 und 6mm dicke nehme bekomm ich wenn ich den K-Faktor auf 0 Setzte einen Umfang beim Abwicklen von 942.5 raus und wenn ich den K-Faktor auf 1 Setzte ein Umfang von 961.3 wenn ich mit dem Taschenrechner denn Umfang ausrechne hab ich genau das gleiche also müsste es so richtig sei!!???

LG Karo

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Hallo Karo,

es gibt hier wohl Mißverständnisse.

Versuch mal zu berschreiben, um was es konkret geht.
Blech, Rohr, Rohr aus Blech, und was du brennschneiden willst

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Rohre aus blech sowie Kegelabwicklungen!! Ich brauch eben das Außenmaße der Abwicklung aber so wie seky1900 es beschrieben hat geht es super!!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Bsp1.pdf

Sehe ich das richtig, du schneidest die Platine und diese wird dann zu einem Rohr gebogen?

Die abgewickelte Aussen und innenfläche sind doch gleich lang? (siehe Anhang)

Mit dem k-faktor wird nur beeinflusst, wie stark das Blech beim biegen gestaucht bzw. gestreckt wird.
Der Zuschnitt für so ein Rohr (o.ä.) entspricht (im Normalfall) werder dem äußeren noch dem inneren Umfang, sondern irgendeinem dazwischen?!? Diese Lage gebe ich mit dem k-Faktor an.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von seky1900:
Sehe ich das richtig, du schneidest die Platine und diese wird dann zu einem Rohr gebogen?
Die abgewickelte Aussen und innenfläche sind doch gleich lang? (siehe Anhang)
...

---

Frage zu Deiner Zeichnung:
Zitat: "(0,1 mm gerade Fläche, um abwickeln zu können)"
was soll das denn bedeuten?

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von KaroM87:
Rohre aus blech sowie Kegelabwicklungen!! Ich brauch eben das Außenmaße der Abwicklung aber so wie seky1900 es beschrieben hat geht es super!!

---

sicher geht das, was seky beschrieben hat.
Aber verstehen kann es hier niemand wozu das Ergebnis gut sein soll.
Für einen Blechzuschnitt ist das auf jeden Fall falsch.
Du solltest aber wissen was Du da tust.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Doc Snyder:
[QUOTE]Original erstellt von KaroM87:
[i]... eine Brennzeichnung ... und ... Außenmaße ...

---

Was hat denn das miteinander zu tun? 
[/i][/QUOTE]

Zitat:

---

Original erstellt von HBo:
...Aber verstehen kann es hier niemand wozu das Ergebnis gut sein soll......

---

Soooo schwer ist das doch nicht! Karo möchte eine hauchdünne Papierschablone zum aussenseitigen durchpausen eines nachträglich in den gewalzten Blechkörper einzubringenden Ausschnittes bzw. Durchbruches.

Und dazu braucht es nicht die mit dem K Faktor 0,5mm erstellte Blechabwicklung sondern die Abwicklung der aussenseitig um den gewalzten Blechkörper gelegten Papierschablone.

Ein Schelm, wer einfach mit dem Aussendurchmesser des Bleches rechnet anstatt korrekterweise die neutrale Faser des Papierrings zu berücksichtigen.

  Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

@HBo:
Der Inventor braucht doch ein Stück gerade Fläche, um eine Abwicklung machen zu können. Oder gibt's mittlerweile einen neuen Trick (für einen "Kreisringausschnitt")?

@Andreas Gawin:
Das mit der nachträglichen Bearbeitung am gebogenen Teil hatte ich mir bei meiner allerersten Antwort auch so gedacht. (Bis mal wieder die "anderen" kamen und Verwirrung stifteten).

ABER, Karo hat die Katze bis jetzt noch nicht ganz aus dem Sack gelassen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Ein Stück gerade Fläche wird (soweit mir bekannt) nur zur Projektion der Abwicklung benötigt. Ansonsten reicht das Selektieren der Mantelfläche vor dem Aufruf der Abwicklungsfunktion.

Karo hatte weiter oben geschrieben:

Zitat:

---

Original erstellt von KaroM87:
Ich brauch es weil ich eine Brennzeichnung erstellen muss und das müssen nun mal die Außenmaße sein!!
LG Karo

---

Da stehts doch ganz klar formuliert. Was eine Brennzeichnung ist, wurde ja schon erklärt. Ich empfehle an dieser Stelle wieder einmal, auf eine Tasse Kaffee in der Fertigung vorbeizuschauen und mal ein bisschen mit den Werkern zu plauschen.

  Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Andreas Gawin:
....
Karo hatte weiter oben geschrieben:

Da stehts doch ganz klar formuliert. Was eine Brennzeichnung ist, wurde ja schon erklärt. Ich empfehle an dieser Stelle wieder einmal, auf eine Tasse Kaffee in der Fertigung vorbeizuschauen und mal ein bisschen mit den Werkern zu plauschen.

    Andreas

---

sorry, aber ich verstehe nur Bahnhof.
Wieso braucht eine Brennzeichnung eine Abwicklung die sich an der Außen-Mantelfläche orientiert?
Wie schon jemand anderer geschrieben hat, muss eine Brennzeichnung vielleicht eine Zugabe für die Brenner-Bahn haben, aber das doch sicher gleichmäßig rundum.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Andreas Gawin:

Soooo schwer ist das doch nicht! Karo möchte eine hauchdünne Papierschablone zum aussenseitigen durchpausen eines nachträglich in den gewalzten Blechkörper einzubringenden Ausschnittes bzw. Durchbruches.

Und dazu braucht es nicht die mit dem K Faktor 0,5mm erstellte Blechabwicklung sondern die Abwicklung der aussenseitig um den gewalzten Blechkörper gelegten Papierschablone.

[i]Ein Schelm, wer einfach mit dem Aussendurchmesser des Bleches rechnet anstatt korrekterweise die neutrale Faser des Papierrings zu berücksichtigen.

:)   Andreas

[/i]

---

Du bist ein Schlauberger,  eine solche Vermutung kann ich auch selber anstellen.
Es würde aber jeden hier interessieren, was wirklich Sache ist.
Das kann nur EINE sagen.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von HBo:
....Wieso braucht eine Brennzeichnung eine Abwicklung die sich an der Außen-Mantelfläche orientiert?....

---

Weil sie um die Aussenseite des Mantels gewickelt wird. Natürlich ist es bequemer, wenn vor dem Walzen des Teiles die Durchbrüche eingebracht werden. Manchmal geht das aber nicht, weil die exakte Achslage kreuzender Rohre noch nicht feststeht oder das Bauteil nicht mit dem passenden Durchbruch erhältlich ist.

Dann kann man versuchen "nach Auge" die Durchbrüche auszubrennen oder statt dessen mit Hilfe einer Brennzeichnung. Hier ein Beispiel von zwei Rohrbögen (Kaufteilen), die mit Hilfe von Brennerzeichnungen nachträglich ihre Aussenkontur angearbeitet bekommen.

Die Möglichkeit eines Missverständnisses halte ich für relativ gering, da die Art Maschinen, die zum Konturenschneiden per Kopiergestänge eine Formschablone abfuhren schon vor 10 Jahren als völlig veraltet galten.

Gruss Andreas

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

---

Zitat:

---

Original erstellt von Andreas Gawin:
Weil sie um die Aussenseite des Mantels gewickelt wird. Natürlich ist es bequemer, wenn vor dem Walzen des Teiles die Durchbrüche eingebracht werden. Manchmal geht das aber nicht, weil die exakte Achslage kreuzender Rohre noch nicht feststeht oder das Bauteil nicht mit dem passenden Durchbruch erhältlich ist.

Dann kann man versuchen "nach Auge" die Durchbrüche auszubrennen oder statt dessen mit Hilfe einer Brennzeichnung. Hier ein Beispiel von zwei Rohrbögen (Kaufteilen), die mit Hilfe von Brennerzeichnungen nachträglich ihre Aussenkontur angearbeitet bekommen.

Die Möglichkeit eines Missverständnisses halte ich für relativ gering, da die Art Maschinen, die zum Konturenschneiden per Kopiergestänge eine Formschablone abfuhren schon vor 10 Jahren als völlig veraltet galten.

Gruss Andreas

---

ach so, ein Brennvorgang der nach dem Biegevorgang stattfindet.
Das muss einem ja auch gesagt werden.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP