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Hallo,

kann ich mit Inventor Baugruppen klonen ? Soll heißen ich würde gerne eine IAM an einen anderen Ort speichern und sämtliche darin enthaltene Unterbaugruppen werden mit exportiert. So das ich zum weitergeben an einen anderen Benutzer nicht mühsam alle Unterbaugruppen und Bauteile zusammensuchen muss.

Neutrum

P.S.: Wie bekomme ich Kontakt zum Foren-Admin ?

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Hallo Neutrum,

Das Zauberwort heisst Pack&Go.
Nachdem Du das aber bisher nicht kanntest ist anzunehmen dass Du allgemein Wissensdefizite betreffend Datenverwaltung rund um Inventor (insbes. Projekte) hast, die solltest Du aber schleunigst aufholen.

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mfg - Leo

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Hallo Neutrum,

Erst mal herzlich Willkommen hier im WBF.

Wenn du gleichzeitig Dateien umbenennen möchtest, geht das mit dem Design Assistent.
(Ist aber eine längere Prozedur)

PS: Reicht dir der Kontakt zu einem Foren Moderator (Leo) nicht aus?

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Siegen spielt

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Ja, will ich Dir recht geben. Ich arbeite aber erst seit 8 Wochen mit Inventor und habe vorher mit einem anderen 3D-Programm gearbeitet. Ich hatte vorher keine Schulung und nicht wirklich jemanden zum Nachfragen. Durch das andere 3D-Programm weiß ich was geht, aber ich kann es teilweise nicht (ohne nachfragen) in Inventor umsetzen, da teilweise die Aktionen nicht die gleichen Namen haben. Das Baugruppe klonen hieß in dem anderen Programm "Baugruppe klonen". Gebe ich dies in die Hilfe ein finde ich nichts. Ich wäre nicht auf die Idee gekommen "Pack and go" für "Baugruppe klonen" in die Hilfe einzugeben....

Ansonsten fummel ich mich anhand der Hilfe in das Programm ein und komme eigentlich ganz gut klar. Brauche halt nur hier und da ein Schlagwort, und dies hole ich mir hier.

Neutrum

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Hallo Neutrum,

Wir helfen Dir gerne, auch wenn der Ton manchmal etwas rauh zu sein scheint <G>

Das mit der Datenverwaltung sei Dir aber nochmals dringendst ans Herz gelegt, bevor Du gröberes Chaos anrichtest. Das ist grad bei IV besonders leicht möglich, wenn man ohne intimere Kenntnisse einfach mit der Default-IPJ loslegt.

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mfg - Leo

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Hallo

Vorsicht!
Ein anderer soll damit weiterarbeiten. Das musst du noch näher erklären. Denn wo sitzt der andere? Willst du damit später auch arbeiten? Wird es Gleichteile geben?

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Es handelt sich um eine Treppenstiege. Dieses Bauteil soll als Vorlage auf ein Netzlaufwerk geladen werden und von dort aus haben mehrere Anwender Zugriff auf diese Teil. So wird dann diese Treppe runtergeladen eingebaut und evtl. abgewandelt.

Neutrum

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Zitat:

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Original erstellt von Neutrum:
...Dieses Bauteil soll als Vorlage auf ein Netzlaufwerk geladen werden und von dort aus haben mehrere Anwender Zugriff auf diese Teil. So wird dann diese Treppe runtergeladen eingebaut und evtl. abgewandelt.....

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Wenn Bauteile oder Baugruppen als Vorlage zur Erstellung einer abgewandelten Variation dienen sollen, dann ist die sicherste Methode die Erstellung unabhängiger Baugruppen-, Bauteile- und Zeichnungsableitungskopien.

Die einzelnen Dateien weisen Referenzen auf und das kann bei der Verwendung normaler Kopien (und solche erzeugt Pack & Go) u. U. zum absoluten Supergau führen.
Die mit Pack & Go erzeugten Kopien sind nicht unabhängig, eine Änderung der Kopie kann zur unbemerkten Änderung des Originals führen. Ein unschöner Gedanke, wenn 100 Stunden Arbeit in 5 Minuten restlos und irreparabel zerschossen wären, oder?

Andreas

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Wie erstelle ich unabhängige Kopien ?

Neutrum

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Dann mischt der kleine Teufel auch noch mit.

Wie von Leo gesagt: Pack and Go

Dann würde ich die BG in einen Ordner legen der in der Projektdatei als Bibliothekenpfad definiert ist.
Wenn jemand die Treppe einbaut, feststellt das er sie ändern muß und vergißt zu kopieren, dann ist Deine Vorlage eventuell Schrott.
Zumindest Deine Zeichnungen wo die Treppe 1 zu 1 aus der Vorlage verbaut sind.

Zur Erklärung, Daten die aus einem Bibliothekenpfad kommen, können nicht (ohne weiteres) geändert werden. Somit hast Du noch einen Sicherheitsfaktor eingebaut, das diese Treppe nicht versehentlich geändert wird.
Passiert auch dem erfahrensten Benutzer mal.

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Zitat:

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Original erstellt von Neutrum:
Wie erstelle ich unabhängige Kopien ?

Neutrum

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Mit dem "Designassistenten" oder mit "Autodesk Vault".

Andreas

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Zitat:

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Die mit Pack & Go erzeugten Kopien sind nicht unabhängig, eine Änderung der Kopie kann zur unbemerkten Änderung des Originals führen. Ein unschöner Gedanke, wenn 100 Stunden Arbeit in 5 Minuten restlos und irreparabel zerschossen wären, oder?

Andreas

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Das wäre mir aber ganz neu nach etwa 4 Jahren, das kann nur passieren wenn man nicht sauber kopiert und umbenennt und außerdem nicht mit Projektdateien arbeitet. Ansonsten kommt dies nicht vor.
Behaupte ich mal steif und fest, da ich so die letzten 4 Jahre gearbeitet habe. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

@Neutron, arbeitest Du überhaupt mit Vault?

@Andreas, mit dem von Dir beschriebenen Weg über den Design Assi zu kopieren habe ich mir schon eine BG zerschossen, weil der Kumpel doch noch auf alte Teile zugegriffen hat. Aber jeder hat seine Erfahrungen.

[Diese Nachricht wurde von Little_Devil am 11. Dez. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
Die einzelnen Dateien weisen Referenzen auf und das kann bei der Verwendung normaler Kopien (und solche erzeugt Pack & Go) u. U. zum absoluten Supergau führen.
Die mit Pack & Go erzeugten Kopien sind nicht unabhängig, eine Änderung der Kopie kann zur unbemerkten Änderung des Originals führen. Andreas

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protestiert hier niemand?

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Doch ich. Siehe oben

Zitat:

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Das wäre mir aber ganz neu nach etwa 4 Jahren, das kann nur passieren wenn man nicht sauber kopiert und umbenennt und außerdem nicht mit Projektdateien arbeitet. Ansonsten kommt dies nicht vor.
Behaupte ich mal steif und fest, da ich so die letzten 4 Jahre gearbeitet habe. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

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Willkommen bei CAD.DE und AUGCE!       
Vier wichtige Links für den problemlosen Einstieg:
Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info

 

Zitat:

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Original erstellt von Neutrum:
... P.S.: Wie bekomme ich Kontakt zum Foren-Admin ?

---

Auf der Startseite www.cad.de  in der Navigationsleiste links den untersten Link "Kontakt" verwenden.

Ist vielleicht zu naheliegend ... 

Die beiden Admins sind unter "Ihr Ansprechpartner für Fragen rund um CAD.de" zu finden.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hi Teufelchen,

das mit dem Belehren lassen wir mal lieber :-)
Da Du Dich strikt an Deine Struktur hältst und auch weisst, was es mit den Einstellungen der Projektdateien und den daraus resultierenden Auswirkungen auf sich hat, wirst Du auch keinen Ärger bekommen.

Es sind meiner Meinung nach aber andere Voraussetzungen als bei einem Neuling. Dass der Designassistent die eine oder andere Macke hat ist bekannt. Die Kopieraktionen sind echt lästig, werden aber als unvermeidliches Übel angesehen.

        Andreas

Edit: Schreibfehler

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 11. Dez. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
Doch ich. Siehe oben
[QUOTE]Das wäre mir aber ganz neu nach etwa 4 Jahren, das kann nur passieren wenn man nicht sauber kopiert und umbenennt und außerdem nicht mit Projektdateien arbeitet. Ansonsten kommt dies nicht vor.
Behaupte ich mal steif und fest, da ich so die letzten 4 Jahre gearbeitet habe. Ich lasse mich gerne eines besseren belehren.

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[/QUOTE]

sorry, dass ich Dich "übergangen" habe. ;-)
Mir wäre aber recht, wenn noch (viel) mehr Protest käme.

Lt. der OnlineHilfe ist die Behauptung von A. so nicht richtig.
Ich glaube nicht, dass der Text der Onlinehilfe Interpretationsmöglichkeiten offen lässt.
Mir wäre aber auch recht, wenn offengelegt würde, wo man bei P&G Fehler machen kann,
die zu solchem Ergebnis führen wie von A. behauptet.
Dann wären diese Behauptungen unter Umständen richtig.

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Ok. damit wäre Deine Behauptung etwas abgeschwächt
denn wie Du siehst hat HBo auch schon mit den Füßen geklappert

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Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
Dann mischt der kleine Teufel auch noch mit.

Wie von Leo gesagt: Pack and Go

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Wie wird damit verhindert, dass Normteile mitkopiert werden und somit Gleichteile doppelt gibt.

Was Andreas meint sind die gleichen Dateinamen die bei solch komischen Kopiervorgängen auftreten können. So wie ich es verstanden habe, soll im Prinzip nur mit einem Projekt gearbeitet werden und ein Kollege soll paralell an einer weiteren Variante arbeiten und später soll alles zusammengebaut werden. Das kann Leo sehr gut erklären, aber so wie es Leo macht braucht man sehr gute Erfahrungen um nicht einen SuperGau zu erzeugen.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
Ok. damit wäre Deine Behauptung etwas abgeschwächt :D
...  

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wo hat er das?
Diese Behauptung: "Die mit Pack & Go erzeugten Kopien sind [b[nicht[/b] unabhängig,... "
steht noch immer im Raume.
Um die geht es mir (sicher nicht nur mir)!
Nach dem DesignAssi habe ich nicht gefragt!

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Hallo,

Vorsicht: P&G ist nicht geeignet um Baugruppen oder Teile zu kopieren! Wie der Name schon sagt Packen&Gehen.

Für die Kopier-Aufgaben ist der DA,Vault oder der Holzhammer zuständig. Dort kann, besser muß dann auch jedes Teil umbenannt werden! Nur dadurch wird die Kopie unabhängig. Beim Holzhammer sollte man allerdings den "50-Seiter" im Schlaf vorwärts wie rückwärts runterbeten könenn...   

Für das Neutrum ist IMHO zu allerst ein Kurs im Inventor Datenhandling angesagt. Sonst gibt das nachher noch wirklich den SuperGau.

Grüße

p.s.: sehe gerade, Leo hat letzteres schon gesagt.

[Diese Nachricht wurde von Husky am 11. Dez. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von freierfall:
... so wie es Leo macht braucht man sehr gute Erfahrungen um nicht einen SuperGau zu erzeugen. ...

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Ich sehe die Dinge ganz einfach:
Ich weiss recht wenig, das Wenige dafür umso besser, und ausserdem bin ich mir meiner Einschränkungen laufend bewusst <G>

Also so eine Grundweisheit in der gesamten Welt der EDV lautet: Niemals gleiche Dateinamen, nirgendwo und unter keinen Umständen. Und erst recht nicht niemals nie gleichnamige Dateien mit unterschiedlichen Inhalten.
Beherzigt man das nicht und glaubt als Halbwissender IV-User ev. sogar dem zuwiderhandeln zu können und mittels halbreifen IPJ-Jonglierereien das beherrschen zu können... Uiui, da kanns einen gewaltig in die E**er beissen.
Also das lass' ma lieber!

Eine weitere Grundweisheit: Niemals dieselben Daten(sätze) von verschiedenen Usern gleichzeitig bearbeiten lassen. IV in der grundeinstellung erlaubt dies aber, und Unbedarfte schlittern da ganz schnell in's Chaos.
Für IV-User die die dafür nötige Disziplin nicht aufbringen können oder wollen gibts Vault usw.

Wenn ich mir die etwas dürftigen Informationen zum gegenständlichen Fall so durch den Kopf gehen lasse: Da scheint mir P&G nur ein etwas eleganterer Weg in's Datenchaos zu sein.

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mfg - Leo

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Da streiten sich wieder die Experten
Jeder geht seinen eigenen Weg. Ich denke auch das Pack und Go der richtige ist und Leo hat es oben ja auch sofort gesagt, oder habe ich Ihn falsch interpretiert

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Hallo kleiner Teufel,

nein die Frage lautete kopieren und an einem anderen Ort weiterarbeiten. Damit impliziere ich externe Mitarbeiter. Damit kann dies schon der richtige Weg sein. Wenn man aber in einem Netzwerk ist und auf einen Datenbestand zugreifen will, dann ist das eher nicht der richtige Weg. Aber ich denke Neutrum hat es von der Wortwahl her nicht richtig getroffen was er möchte.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

@Little Devil nutzt du Pack and Go zum Kopieren einer Baugruppe und damit eine neue Variante aufzuziehen?

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 11. Dez. 2008 editiert.]

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Es geht mir hier nicht um Erbsenzählerei. Allerdings bitte ich darum, die Beiträge genau zu lesen. In meinem Beitrag steht, das mit P&G erzeugte Kopien u. U. zum Supergau führen können. Es stand nicht da, dess es zwingend dazu kommen muss.

Beispiel in der Papierform, aus dem Büro:
Wenn die technischen Unterlagen für 10 gleichartige, jedoch maßlich leicht unterschiedliche Maschinen zu erstellen wären, könnte man lauter Kopien erzeugen, die ohne besondere Kennzeichnung sich lediglich in wenigen Maßen unterscheiden. Diese Kopien werden in 10 Ordner gesteckt, welche eine eindeutige Beschriftung haben.

Die Mitarbeiter können über die Beschriftung des Ordners zuordnen, welche Unterlagen zu welchem der 10 Maschinen zugehörig sind.

Das geht schneller, als auf jedem einzelnen Blatt eine Maschinennummer zur Identifikation aufzubringen. Klappt auch gut, denn dadurch dass alle Mitarbeiter immer akribisch Ordnung halten, kommt nie etwas Durcheinander.

Was passiert aber, wenn ein Mitarbeiter aus den verschiedenen Ordnern Unterlagen entnimmt und vermischt? Die Zettel enthalten doch keine Kennzeichnung und sehen alle gleich aus   

Wenn das passiert, hat man den SuperGau. Deswegen würde ich empfehlen, jedem einzelnen Blatt einen Kennzeichnung aufzudrucken oder zu Stempeln. Anhand derer kann schnellstens sortiert werden, aber dazu muss sie vorhanden sein! Fehler können passieren, schneller als man denkt.

Andreas

Edit: Erweiterung zur Verdeutlichung

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 11. Dez. 2008 editiert.]

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@Sascha, ja die letzten 4 Jahre habe ich so gearbeitet und ohne Probleme.
Sei 2 Monaten habe ich Vaul, das macht es mehr oder weniger leichter

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Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
 ... das kann nur passieren wenn man nicht sauber kopiert und umbenennt und außerdem nicht mit Projektdateien arbeitet...

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Hallo Little_Devil,

Diese Deine Äusserung lässt vermuten dass Du es schon richtig machst, vorausgesetzt Du tust wirklich kopieren und umbenennen.
Dies aber dann nicht bevorzugt mit dem P&G, sondern mit dem Design Assisten bzw. mit Vault (oder gar Holzhammer).
P&G hat tatsächlich einen anderen Anwendungsschwerpunkt, nämlich wortwörtlich: "Daten komplett zusammenpacken und weggehen damit"!

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von HBo:
... Diese Behauptung: "Die mit Pack & Go erzeugten Kopien sind nicht unabhängig,... "
steht noch immer im Raume. ...

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Also ich glaube nicht, dass wirklich irgend jemand meint, eine Kopie einer Datei wäre vom Original abbhängig. Denn dann wäre es keine Kopie, sondern eine Referenz. P&G erzeugt aber nur Kopien, genauso, wie man es mit dem Windows-Explorer machen kann, nur dass P&G einem die Arbeit abnimmt, die Dateien einzeln zusammen zu suchen.

Das Problem, auf das Andreas Gawin sicherlich aufmerksam machen möchte, ist, dass die Kopien den selben Dateinamen besitzen, wie die Originale. Da die Referenzauflösung von IV aber primär ausschließlich über den Dateinamen erfolgt, ist es vom Speicherort, von der IPJ und von den im IV zwischengespeicherten Referenzen abhängig, ob das Original oder die Kopie referenziert wird.

Und daher gibt es für den geschilderten Anwendungsfall nur eine sinnvolle Vorgehensweise: Jede Kopie muss einen eigenen, eindeutigen Namen bekommen. Und geanu das leistet P&G nicht und es ist auch nicht Aufgabe dieses Werkzeuges. P&G dient zur Vorbereitung eines Datenpaketes zum Transport: Pack and Go.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
Es geht mir hier nicht um Erbsenzählerei. Allerdings bitte ich darum, die Beiträge genau zu lesen. In meinem Beitrag steht, das mit P&G erzeugte Kopien u. U. zum Supergau führen können. Es stand nicht da, dess es zwingend dazu kommen muss.

Beispiel in der Papierform, aus dem Büro:
Wenn die technischen Unterlagen für 10 gleichartige, jedoch maßlich leicht unterschiedliche Bauteile zu erstellen wären, könnte man lauter Kopien erzeugen, die ohne besondere Kennzeichnung sich lediglich in wenigen Maßen unterscheiden. Diese Kopien werden in 10 Ordner gesteckt, welche eine eindeutige Beschriftung haben.

Die Mitarbeiter können über die Beschriftung des Ordners zuordnen, welche Unterlagen zu welchem der 10 Bauteile zugehörig sind.

Das geht schneller, als auf jedem einzelnen Blatt eine Bauteilnummer aufzubringen. Klappt auch gut, denn dadurch dass alle Mitarbeiter akribisch Ordnung halten, kommt nie etwas Durcheinander.

Was passiert aber, wenn ein Mitarbeiter aus den verschiedenen Ordnern Unterlagen entnimmt und vermischt? Die enthalten doch keine Kennzeichnung und sehen alle gleich aus   

Wenn das passiert, hat man den SuperGau. Deswegen würde ich empfehlen, jedem einzelnen Blatt einen Kennzeichnung aufzudrucken oder zu Stempeln. Anhand derer kann schnellstens sortiert werden, aber dazu muss sie vorhanden sein! Fehler können passieren, schneller als man denkt.

Andreas

Edit: Erweiterung

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 11. Dez. 2008 editiert.]

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ach nee, das Papierbeispiel hinkt ja doch zu sehr.
Es verdeutlicht zwar was Du sagen willst um den Gau zu beschreiben,
aber ist doch keineswegs die Begründung, unter welchen Umständen es zum Daten-Gau kommen könnte.
Ich will auch keine Erbesenzählerei machen, aber wenn man (so wie bei uns  auch) P&G anwendet und Du einem den SuperDatenGau vorhersagst,
möchte man doch gerne genau wissen, was man in diesem Falle zu tun und zu lassen hat.
Der erhobene Zeigefinger alleine reicht mir das überhaupt nicht.
Ich hacke aber vor allem deswegen auf diesem Thema rum, weil uns in einer Schulung gesagt wurde, dass wir durchaus so arbeiten können.
Wem soll man jetzt glauben?

Deshalb nochmal die konkrete Frage:
Unter welchen Umständen bleiben zwischen Daten in einen P&G-Paket Querverbindungen zur Quelle bestehen. Die Daten liegen dabei alle auf einem Server bzw. im selben Netz.

Wenn ich einen konreten Hinweis auf die Störanfälligkeit dieser Konstellation bekomme kann ich dafür plädieren und sicher auch durchsetzen, dass dies geändert wird.
Ist mein Argument aber nur "da hat jemand im Forum berichtet, dass er mal Ärger hatte" brauche ich damit erst garnicht kommen.
Das sollte doch wohl klar sein.

Danke
HBo

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Mein letztes Wort zum Thema:

Arbeitet weiter wie bisher und gut ist. Ich hab dem Gesagten nichts hinzuzufügen.

  Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von HBo:
... Unter welchen Umständen bleiben zwischen Daten in einen P&G-Paket Querverbindungen zur Quelle bestehen. ...

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In Ergänzung zu meinem letzten Beitrag hier nochmals die erst vor kurzem von mir gepostete Beschreibung des Ablaufes der Referenzierung.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
Da streiten sich wieder die Experten ;)
Jeder geht seinen eigenen Weg. Ich denke auch das Pack und Go der richtige ist und Leo hat es oben ja auch sofort gesagt, oder habe ich Ihn falsch interpretiert

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Kein Streit.

P&G ist für etwas anderes gemacht als der DA oder Vault. Andere Aufgabe also auch anderer Weg, deswegen auch anderes Ergebnis.

Wenn du P&G dazu vergewaltigst, Baugruppen zu kopieren um sie bspw. in einem anderen Projekt einzusetzen kann es große Probleme mit der Referenzierung geben.

Nutzt du den DA (Kopieren) um Daten zur Weiterbearbeitung außer Haus zu geben ist das genauso eine Pechvogel-Lösung.

Mir ist nicht wirklich klar was das Neutrum wirklich möchte ... aber Leo´s erster Tipp sich mit dem Datenhandling auseinander zu setzen ist IMHO goldrichtig. Ob dann p&g als Lösung bei rauskommt ist offen.

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
   Also ich glaube nicht, dass wirklich irgend jemand meint, eine Kopie einer Datei wäre vom Original abbhängig. Denn dann wäre es keine Kopie, sondern eine Referenz. P&G erzeugt aber nur Kopien, genauso, wie man es mit dem Windows-Explorer machen kann, nur dass P&G einem die Arbeit abnimmt, die Dateien einzeln zusammen zu suchen.

Das Problem, auf das Andreas Gawin sicherlich aufmerksam machen möchte, ist, dass die Kopien den selben Dateinamen besitzen, wie die Originale. Da die Referenzauflösung von IV aber primär ausschließlich über den Dateinamen erfolgt, ist es vom Speicherort, von der IPJ und von den im IV zwischengespeicherten Referenzen abhängig, ob das Original oder die Kopie referenziert wird.

Und daher gibt es für den geschilderten Anwendungsfall nur eine sinnvolle Vorgehensweise: Jede Kopie muss einen eigenen, eindeutigen Namen bekommen. Und geanu das leistet P&G nicht und es ist auch nicht Aufgabe dieses Werkzeuges. P&G dient zur Vorbereitung eines Datenpaketes zum Transport: Pack and Go.

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Danke, das erhellt die Sache doch sehr.
Als ich mein darunter stehendes Posting geschrieben habe,
war diese Abhandlung noch nicht zu sehen, jedenfalls nicht auf meinem Monitor.
Und, keine Sorge, ich weiß, dass man oft mal den Cache leeren soll.

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Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
@Sascha, ja die letzten 4 Jahre habe ich so gearbeitet und ohne Probleme.
Sei 2 Monaten habe ich Vaul, das macht es mehr oder weniger leichter

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Top dich würde ich einstellen, da du es verstanden hast. Denn wenn man es nicht verstanden hat ist p&g nicht fürs Kopieren geeignet. In letzter Zeit sehe ich vermehrt, dass es sehr wichtiger ist, diese Zusammenhänge zu kennen, als alle IV Knöpfe zu kennen.

Aber eherlich mir ist der DA viel lieber, da ich dort auch gleich neue Namen vergeben muss. Aber Vault ist was Kopieren angeht fast gut.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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@Sascha

Ich habe oben schon mal kurz erwähnt das ich mit dem DesignAssi mal kopiert habe.
Ich habe es 1x getan und nie wieder weil irgendwas ist schief gelaufen und die neue BG hat auf die alten Teile zurückgegriffen. Ich habe kopiert und Umbenannt und neuen Ordnerpfad mit einem Schlag gemacht und irgendwas hat er nicht gefressen.
Dank der Old Version ließ sich das Problem relativ schnell beheben, aber das war das letzte mal das ich so BG kopiert habe.

Die Methode P&G, DesignAssi umbennenen (gegebenfalls auch Holzhammer) ist somit für mich persönlich zur Routine geworden.

Problematik ist einfach das jeder von uns hier einen anderen Wissensstand hat,
viele Dinge sich nicht einfach erklären lassen, und einige von uns fühlen sich
manchmal persönlich angegriffen.
Aber niemand will hier jemanden angreifen, sondern jeder versucht
zu helfen und sein eigenes Wissen zu erweitern.

Daniela

[Diese Nachricht wurde von Little_Devil am 11. Dez. 2008 editiert.]

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Hallo,

wenn man das Thema beherrscht brauchts keinen DA oder P&G, nur so am Rande.

IMHO haben die Verständigungsprobleme recht wenig mit unterschiedlichen Wissensständen als mit unterschiedlichen Umgebungen zu tuen. Leo hat ganz andere Anforderungen als ich zBsp.. Unsere gewählten Lösungen funktionieren beide. Jede in ihrer umgebung.

Grüße

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@Daniela,

wenn man beim ersten Versuch auf die Nase gefallen ist läßt man die Finger zumindest eine Weile davon. Ist mir bei der ersten Aktion mit dem DA vo 6 Jahren auch so gegangen. Seitdem (nach einer Angstpause von einigen Wochen  ) nutze ich ihn regelmäßig und ausschließlich zum Kopieren. Er funktioniert perfekt und zuverlässig und ist ganz klar die komfortabelste und fehlerunanfälligste Methode, wenn man keine Datenverwaltung hat. Meine größte BG hatte 1800 Dateien, die alle angefaßt werden mußten. 4 Stunden Tipperei und fertig war's. Per "Holzhammer" z.B. hätte das Tage gedauert.

Ich kann jeden nur ermutigen den DA einzusetzen. Er ist effizient und verschafft einem nebenbei noch einen guten Überblick über die Baugruppenstruktur.

------------------
Grüße von Harry

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Guten Morgen!

Zur Info: Nein, ich fühle mich nicht angegriffen. Dazu gibt es keinen Grund, ist ja alles sachlich abgelaufen. Zur Verdeutlichung dessen war ein Winkesmily gesetzt.
Es ist nicht beabsichtigt einen Feldzug zu führen, mit dem Ziel andere IV User zu missionieren oder ihnen einen anderen Arbeitsablauf aufzuschwatzen.

Als höchst bedenklich habe ich allerdings die Kernaussage am Anfang des Threads angesehen, da niemand den Threadersteller auf die für Neulinge höchst brisante Situation hingewiesen hat die entstehen kann, wenn gleichnamige Dateien unterschiedlichen Inhaltes auf einem System vorhanden sind.

@Daniela
Vor Deinem ersten Edit hattest Du noch im Beitrag stehen, dass die Dateien bei während der Verwendung von Pack& Go umbenannt werden sollen. Diese Option habe ich nicht gekannt und auch beim Nachschlagen nicht finden können.
Am Schluss des Threads rätst Du aber explizit zum nachträglichen Umbenennen der mit P&G erzeugten Kopien mit DA oder Holzhammer. Hättste das vorher so deutlich geschrieben, wer hätte da wiedersprechen wollen?

@Hans
Es geht nicht darum Dir irgendwelche Horrorszenarien zu konstruieren. Allerdings kann (je nach Arbeitsweise) schon eine leichte Verkettung unglücklicher Umstände gepaart mit menschlichem Versagen zum Gau führen, wenn:
(Leo´s Formulierung nochmal, weils so schön auf den Punkt formuliert ist) Gleichnamige Dateien unterschiedlichen Inhalts auf dem Rechner sind.

Jetzt dürfte dem TE klar sein, dass mit P&G erzeugte Dateikopien identischen Namens keine völlig unababhängigen bzw unreferenzierten Kopien sind, also auch keine Klone, die beliebig und ohne Einschränkung nebeneinander zu neuen Konstrukten verbaut werden können.

    Man sollte einen Einsteiger nicht in dem Glauben lassen, mit P&G kopierte Baugruppen wären uneingeschränkt verwendbar.
 

Gruss Andreas

Edit: Formulierung überarbeitet

[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 12. Dez. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
@Daniela,

.....ist effizient und verschafft einem nebenbei noch einen guten Überblick über die Baugruppenstruktur.

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Hallo Harry,

das mit dem Effizient .... ist ein bischen übertrieben. Der Rest geht voll in Ordnung.

Grüße

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Hallo!

Ich habe Ähnliches vor, doch bin mir nicht sicher wie ich das am besten umsetze. Also ich habe eine Hauptbaugruppe in der sich eine Baugruppe(A) im Projektordner befindet. Ich möchte diese Baugruppe(A) erneut in der selben Hauptbaugruppe verwenden, allerdings stark verändert. Also dachte ich mir diese zu klonen und gleichzeitig sämtliche Dateinamen umbenennen. Und die geklonte Baugruppe sollte von dem Original vollständig gelöst sein, so dass keinerlei Veränderungen am Original durch die geklonte Baugruppe entstehen. Die Baugruppe(A) liegt mit sämtlichen dazugehörigen IPTs im separaten Unterorder innerhalb des Projektordners.

Einen Fehler gab es als ich mit dem Pack&Go kopierte und hinterher versucht habe diese Baugruppenkopie in die Hauptgruppe einzufügen. Ich vermute ganz stark es lag an den gleichnamigen IPTs. Aber ist ja nichts passiert, da ich mir vorher einen Backup des Projektordners anlegte.

Wie könnte ich also mein Vorhaben am besten und unkompliziert umsetzen?

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MFG
Alex Schreiber
Diplomand Ing.(FH) Entwicklung/Konstruktion

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Wenn du ohne PDM arbeitest, ist der DesignAsistent das Werkzeuig, das genau für solche Aufgaben geschaffen ist.

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DesignAssi.jpg

Danke erstmal für die schnelle Antwort!

Was ist eigentlich PDM, so am Rande?

Also mit dem DesignAssistent habe ich gerade versucht, der meckert bei sehr vielen Dateien die seien schreibgeschützt usw. (siehe Bild) Also ich habe im DesignAssistent mit der RM auf die IAM gegangen und dann Konstruktionseigenschaften kopieren. Dann noch Zielordner ausgewählt. Was anderes mit Kopieren fand ich nicht.

Das sieht für mich auf den ersten Blick ziemlich kompliziert aus... Werde mich da wahrscheinlich einarbeiten müssen.

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MFG
Alex Schreiber
Diplomand Ing.(FH) Entwicklung/Konstruktion

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Nicht Konstruktionseigenschaften kopieren, du willst ja die Konstruktion selbst kopieren  .

Gehe links auf "Verwalten", dann in der Spalte "Aktion" (oder so ähnlich) auf "kopieren" umschalten und dann in der Spalte "Dateiname" der Reihe nach die neuen Namen einpflegen.
Am Schluß dann oben auf "Ausführen" und dann hast Du eine Kopie der Konstruktion mit selbst gewählten Namen der neuen Komponente.
Wiederverwendung von Teilen in der Kopie geht natürlich auch, dann brauchst du nur die entsprechende Komponente nicht auf "kopieren" setzen.

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DesignAssi.jpg

Ok  Ja, das stimmt, aber ich war mir nicht sicher ob eventuell Konstruktionseigenschaften doch was anderes bedeutet.

Habe gerade meine Baugruppe in den Design Assistanten geladen. Bedeutet, dass ich jede einzelne Datei/Teil umbenennen muss. Das sind nämlich über 200 Stück und das währe etwas aufwendig. Wenn ich in der Spalte "Name" klicke geht Explorerfenster auf wo sich die Datei befindet, da den neuen Ort und neuen Namen eingeben? Oder verstehe ich das falsch? Ich habe gehofft ich brauche nur einen neuen Ordner für die Baugruppe und die untergeordneten werden dann automatisch umkopiert und umbenannt. Z.b. aus Datei Walze dann Walze01 oder ähnliches. Oder hat IV sowas nicht vorgesehen?

EDIT: mein oberes Bild wurde durch neues hier unten überschrieben. Wie denn das? Hatte zwar den gleichen Dateinamen verwendet aber dachte es wird im Web anders verwaltet. 

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MFG
Alex Schreiber
Diplomand Ing.(FH) Entwicklung/Konstruktion

[Diese Nachricht wurde von neitreider am 02. Mrz. 2009 editiert.]

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Ja, das ist so alles wie du annimmst.

Die Kopiererei mit automatisiertem Umbenennen gibts seit IV9 mit dem Baugruppenknopf "Komponenten kopieren".
Aaaaber das ist eine höchst gefährliche Sache, denn diese Funtkion kann mit Mastermodellkonstruktionen nicht sauber umgehen.

Darum DesignAssistent oder eben PDM (Produktdatenmanagement = Dokumentenverwaltung   ) .

Zitat:

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Original erstellt von neitreider:
aber dachte es wird im Web anders verwaltet.  :(

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Du hast ein Uploadverzeichnis auf cad.de. Da drin wird verwaltet, darummen aufpassen bei den Dateinamen  ...

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Vielen Dank für die Denkanstöße nightsta1k3r, ich werde das morgen mal ausgiebig testen...

Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Du hast ein Uploadverzeichnis auf cad.de. Da drin wird verwaltet, darummen aufpassen bei den Dateinamen  ;) ...

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Ok, Problem verstanden... 

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MFG
Alex Schreiber
Diplomand Ing.(FH) Entwicklung/Konstruktion

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