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Möchte in einer Skizze auf einer Linie bzw. auf einem Linienzug oder einer Kurve gleichmäßig mehrere Punkte verteilen. Gibt es diesen Befehl in Inventor?

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Im 2008 geht das nicht, würde mich wundern wenn's im 2009 ginge.
Denn: Es entspricht nicht guter Praxis, in einer Skizze irgendwelche Zaubereien aufzuführen, Reihenanordnungen in Skizzen sind geradezu tabu (auch die normalen, rechteckigen und runden).

Bereits Features innerhalb eines Teiles kann man äusserst mächtig und flexibel anordnen, auch z.B. regelmässig entlang eines Splines, usw.

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mfg - Leo

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01.jpg

siehe Anhang

hier länge 300 / 5

[Diese Nachricht wurde von Natire am 11. Nov. 2008 editiert.]

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Hallo Leo,

warum ist in Skizzen von Reihen- und Kreisförmigen Anordnungen abzuraten ? Bei Bohrbildern habe ich bisher immer sowohl die Anordnung in der Skizze als auch am Teil verwendet. Negative auswirkungen bei Anordnungen in der Skizze konnte ich bisher nicht feststellen. Es kam lediglich einmal die Frage auf was hinsichtlich der benötigten Rechenleistung günstiger ist.

Gruß

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thomas.n

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Ja, es geht um die Performance.
Probier's halt mal mit 1000 Bohrungen aus um ein Gefühl dafür zu kriegen.

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Grüße von Harry

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Hallo Thomas,

Erster Anknüpfungspunkt: Der Skizze ist nachher nur mehr schwer anzusehen, wie das erstellt wurde, also wenn man selber viel später mal, oder ein unwissender Kollege grad während Deiner Abwesenheit, die Skizze editieren will... Viel Glück wenn er errät dass das eine Reihenanordnung beinhaltet. Hat bei uns genau so schon die grössten Verwirrungen gestiftet.
Weiters: Reihenanordnungen in der Skizze sind u.U. dramatische Performancefresser, ganz besonders schlimm dürfte es sein wenn es sich um Linien handelt, die im Endergebnis irgendwie einen geschlossenen Linienzug ergeben sollen. Da rechnet sich IV schnell mal einen Wolf.
Ganz dumm ist's wenn man bei so einer Reihenanordnung mal irrtümlich eine mehrstellige Anzahl in der Dialogbox vergibt.
Weiters, kann IV bei Reihenanordnungen in der Skizze (wie bei allen Mehrfachbohrungen) keine assoziative Komponentenanordnung dranhängen, es geht also ein nettes Zusammenbau-Feature verloren.

Das waren jetzt nur die Punkte die mir selber schon untergekommen sind, und die für sich schon Ausschliessungsgrund genug sind, für mich.
Dazu kommt noch die ganz allgemein (hier einfach nachgeplapperte) Empfehlung: Skizzen so einfach wie möglich, Reihenanordnungen in der Skizze vermeiden.

Aber: Wenn Du keinerlei Probleme damit hast, spricht auch nichts dagegen so weiterzumachen.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von tsn:
Negative auswirkungen bei Anordnungen in der Skizze konnte ich bisher nicht feststellen.

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Verringere nachträglich die Anzahl der Spalten oder Zeilen in der Skizzenanordung und erhöhe nach dem Speichern des Bauteils wieder.
Danach weißt auch Du   , daß es eine Verirrung von IV5 war, daß dieser Befehl in die Skizze eingebaut wurde ...

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Hmmm,
ich will gerade mal "tsn" beipflichten".
Bei großen Skizzen (Bsp.: Metallgestell) füge ich immer eine eigene Skizze für Bohrungspunkte ein. In dieser Skizze nehme ich teilweise eine Ringförmige Anordnung von Bohrungen vor.

Da ich noch in den Anfängen stecke bin ich für alle Anregungen dankbar. Wäre es also besser eine Bohrung zu erstellen und dann diese Bohrung Kreisförmig anzuordnen?

Viele Grüße!
Sebastian

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... woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich spreche...

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ZylinderaufKurve.jpg

Man könnte es so machen:
- Spline oder Linie als 2D-Skizze
- Neue Skizze für Zylinder und diesen separat extrudieren. (Könnte auch nur ein Arbeitspunkt sein)
- Das erzeugte Element auf Kurvenlänge der 1. Skizze anordnen

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Walter, meine Versuche vorhin gleichen den Deinen wie ein Ei dem Anderen <G>

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mfg - Leo

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Aber jetz' gibt's auch ein Bild dazu, Leo

Um die 1000 Worte zu umgehen ..

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Zitat:

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Original erstellt von Sebbelchen:
Wäre es also besser eine Bohrung zu erstellen und dann diese Bohrung Kreisförmig anzuordnen?

---

Ja

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
Ja

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!

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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array.jpg

YEPP   

"Da ich noch in den Anfängen stecke bin ich für alle Anregungen dankbar. Wäre es also besser eine Bohrung zu erstellen und dann diese Bohrung Kreisförmig anzuordnen? "

Und sei do gut und achte immer auf Menüs wo Inventor unten rechts
einen doppelten ">>" hat, weil da gibts ne Menge zu entdecken   
Für deinen Fall wann immer möglich wähle bei Anordnungen immer die  Optionen "Optimiert".

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"Das Motto des Tages"
Wir hatten nie 'ne Schulung in Inventor
Wir hatten nie 'ne Schulung in Methodik
Wir haben keinen Wartungsvertrag
Wir haben keinen Admin
Wir haben trotzdem Spaß!

[Diese Nachricht wurde von Frank_Schalla am 11. Nov. 2008 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Frank_Schalla am 11. Nov. 2008 editiert.]

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Vielen Dank, diese Regel hab ich mir gleich hinter "meine grünen Ohren" geschrieben!

MfG Sebastian!

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... woher soll ich wissen was ich denke, bevor ich höre was ich spreche...

[Diese Nachricht wurde von Sebbelchen am 11. Nov. 2008 editiert.]

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Hallo Frank,

Dein spruch mit der Schulung ist hier fehl am Platz, da dort sowohl die Reihen- und Kreisanordnung in der Skizze als auch im Modell als überaus schlagkräftiges Werkzeug verkauft wird, das die meisten schon von Auto CAD her kennen und gewohnt sind. Über die wirklichen Fallen klärt hier niemand auf, zum Fragen hat man bei der Schulung noch zu wenig Hintergrund. Die meisten Fragen kommen erst bei der täglichen Arbeit - daher dieses Forum.

Gruß

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thomas.n

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Zitat:

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Original erstellt von tsn:
da dort sowohl die Reihen- und Kreisanordnung in der Skizze als auch im Modell als überaus schlagkräftiges Werkzeug verkauft wird

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Solche Schulungen gibts leider auch.
Die sind zwar nicht gratis, aber dafür umsonst.
Man sollte also nicht immer auf den Billigstbieter setzen  ...

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Hallo Nighsta1k3r,

über das Thema Schulung könnte man hier seitenweise schreiben. Tatsache ist wie auch immer, daß die Reihen- und Kreisanordnung in Schulungen und auch in (guten) Lehrbüchern als schlagkräftiges Werkzeug angepriesen wird - was es tasächlich richtig angewandt auch ist. Viele andere Programme kennen diese Funktion nicht.

Gruß

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thomas.n

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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:
Man könnte es so machen:
- Spline oder Linie als 2D-Skizze
- Neue Skizze für Zylinder und diesen separat extrudieren. (Könnte auch nur ein Arbeitspunkt sein)
- Das erzeugte Element auf Kurvenlänge der 1. Skizze anordnen

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Hallo!

Ich habe momentan ein ähnlich gelagertes Problem.

Ich muß Bauteile an einem Linienzug entlang anordnen, den ich bisher nicht durch ein Spline beschreiben konnte (Besteht nur aus Geraden und Kreisbögen).

Ist es möglich entlang eines solchen Linienzuges anzuordnen?

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Cheers,
    Jochen

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Zitat:

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Original erstellt von Fyodor:
Ist es möglich entlang eines solchen Linienzuges anzuordnen?

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Ja.

@tsn: die Haeuser, die die Skizzenaordnung als toll anpreisen, kannst du in die Tonne kippen. Denn dieses Werkzeug ist absolut entbehrlich ...
Und die von dir erwaehnten guten Handbuecher haben in zumindest einem Punkt einen massiven Schoenheitsfleck  .

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
[QUOTE]Original erstellt von Fyodor:
[i] Ist es möglich entlang eines solchen Linienzuges anzuordnen?

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Ja.
[/i][/QUOTE]

Und wie? Ich habe es noch nicht geschafft, daß die Anordnung den Bögen folgt.

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Cheers,
    Jochen

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Hallo nightsta1k3r,

eine fiel mir da noch bei der Arbeit auf, wenn Du Bearbeitungen in der Baugruppe vornemen willst, z.B. Kreisförmiges Bohrbild, dann bleibt Dir gar nichts anderes übrig als auf die Anordnung in der Skizze zurückzugreifen. Oder hast Du hierzu ein anderes Rezept ?

Gruß

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thomas.n

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Zitat:

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Original erstellt von tsn:
Oder hast Du hierzu ein anderes Rezept ?

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Das andere Rezept lautet:

Einfach gar nicht in der Baugruppe machen. 

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Grüße
Sebastion

Manch einer würde es Musik nennen...

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Zitat:

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Original erstellt von tsn:
... Oder hast Du hierzu ein anderes Rezept ?

---

Auch hier könnte man eine Elementanordnung verwenden, nur halt nicht in IV9.

    

Aber macht ja nichts, in IV5 konnte man in der Baugruppe noch nicht einmal eine einzelne Bohrung erstellen.

Fortschritt heißt das ...

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
  

Aber macht ja nichts, in IV5 konnte man in der Baugruppe noch nicht einmal eine einzelne Bohrung erstellen.

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In manchen Fällen wäre es besser, wenn es dabei geblieben wäre... 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
In manchen Fällen wäre es besser, wenn es dabei geblieben wäre... 

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Oh ja ... das stimmt.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Charly und Michael,

also dem muß ich jetzt wiedersprechen. Das ich Baugruppen bearbeiten kann, macht realitätsnahes konstruieren erst möglich.
Beispiele : Bolzen der erst in der Baugruppe mit einem Teil verbohrt und verstiftet wird, oder eine Schweißbaugruppe, die nach dem Schweißen bearbeitet wird, also auch Lochbilder durch verstärkungen etc.
Auf diese Art kann ich die Schweißteilzeichnung mit den Rohmaßen estellen und später nach der Bearbeitung in der Baugruppe die Zeichnung für die Bearbeitung erstellen. (setzt voraus, daß ich z.B die Schweiß-Baugruppe in eine neue reinhole; AK wäre zu diesem zweck auch denkbar)

Gruß

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thomas.n

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Für den Fall einer Bearbeitung bei Montage (Stifte setzen etc) hast Du durchaus recht. Dafür ist die Funktion gesacht. Aber NUR dafür....

Schweiß-BG´s erstelle ich grundsätzlich als AK.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Auf diese Art kann ich die Schweißteilzeichnung mit den Rohmaßen erstellen und später nach der Bearbeitung in der Baugruppe die Zeichnung für die Bearbeitung erstellen.

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Durchaus ok, wenn man unvorbelastet an die Aufgabe rangeht. Aber irgendwo ist da 'ne ziemliche Performance-Bremse drin.

  Und solange mach' ich da 'n Bogen rum ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 14. Nov. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von tsn:
... Das ich Baugruppen bearbeiten kann, ... Beispiele ...

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Daher auch:

Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
In manchen Fällen wäre es besser, wenn es dabei geblieben wäre...

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Ansonsten wäre zu hinterfragen, was realitätsnahe Konstruktion ist. Virtuelle Realität? Fertigung am Bildschirm?

Konstruktion muss fertigungsgerecht sein, ja, aber nicht die Fertigung am Bildschirm simulieren. Abgeleitete Komponenten, parametrische Konstrukte oder Masterskizzen z.B. gibt es in der Fertigung nicht, sie sind aber ein mächtiges Konstruktionshilfsmittel!

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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anordnung.gif

Zitat:

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Original erstellt von Fyodor:
Hallo!

Ich habe momentan ein ähnlich gelagertes Problem.

Ich muß Bauteile an einem Linienzug entlang anordnen, den ich bisher nicht durch ein Spline beschreiben konnte (Besteht nur aus Geraden und Kreisbögen).

Ist es möglich entlang eines solchen Linienzuges anzuordnen?

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Hallo Fyodor

wie in dem Anhang gezeigt, sollte es eigentlich funktionieren 

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wäre schön wenn das mit Bauteilen in einer Baugruppe auch so einfach ginge... (leidiges Thema Kettenglieder und so...)

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mfg,
Andi
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...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer!

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Zitat:

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Original erstellt von Drall666:
(leidiges Thema Kettenglieder und so...)

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Wer sowas modelliert ist selber Schuld und darf keinesfalls bemitleidet werden 

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Hallo,

wenn die Kettenglieder wirklich so wichtig sind. Dann musst du es so machen wie Frank gezeigt hat und noch dazu den Startpunkt der Anordnung anpassen. Dann dreht sich auch das Kettenglied um die Umschlingung wie es soll.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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wo leg ich den Startpunkt fest? Der Beginn der Kurve oder am anzuordnendem Teil? Ich hab das Thema eigentlich schon vor Monaten aufgegeben aber das von Frank gezeigte hat jetzt wieder schlafende Hunde geweckt    Ich helf mir mittlerweile immer über den Rollenkettengenerator und ändere den Sweeping-Querschnitt der Kette  - ich brauche meistens Modularbänder.

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mfg,
Andi
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...und aus dem Chaos sprach eine Stimme zu mir: Lächle und sei froh, es könnte schlimmer kommen! Ich lächelte und war froh - und es kam schlimmer!

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Kette_umlenkung.jpg

Hallo,

also ganz einfach im Bauteil welche die Vorgabe für die Assoziative Anordnung vorgibt, mach es nach folgendem Bild. Richtung 1 Start im Mittelpunkt des Elementes. Hier grüner Punkt. Dann noch bei Ausrichtung auf Richtung  1 umstellen und schon läuft die Kette Tangential rum.

Nachtrag, wenn du dies nun in eine BG einfügst und das zu platzierende Element mit selbiger Ausrichtung platzierst, kannst du dies mittels assoziativer Anordnung schön darstellen. Am Ende machst du die kleinen Hilfskörper ganz klein und als Referenz, dann sind diese raus und auf den Zeichnungen nicht sichtbar.

Nachtrag2: das Bild zeigt eine ipt.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 15. Nov. 2008 editiert.]

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