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Wir möchten in der Konstruktionsabteilung 5 neue CAD-Workstation kaufen. Angedacht ist eine 4600 Workstation von einem namhaften Hersteller mit zwei Buchstaben und dieser Konfiguration:

Prozessor: Core 2 Duo E8500 3.16 GHz
Arbeitsspeicher: 4 GB
Festplatte: 160 GB SATA 3Gb/s NCQ Festplatte
Grafikkarte: FX 1700

Nun meine Frage: Welches 32-bit Betriebssytem sollte man für eine neue Workstation wählen?
Vista Business oder XP Pro?
Vista 64-bit kommt leider nicht in Frage, weil keine Zeit für Experimente vorhanden ist.

Carsten

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Bei 4 GB RAM würde ich da eher zu XP Prof tendieren. Vista frißt da entschiedend zu viel Speicher weg. Auch wenn unter XP Prof dann nur ca. 3,25 GB RAM genutzte werden können.

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Bitte hier mal Voten...Danke...

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Hallo,

da ihr PS/Vault einsetzt, gehe ich davon aus, dass ihr die Daten lokal bearbeitet. Dann würde ich den Workstation ein Raid 0 von zwei SAS Platten verpassen. Wenn das nicht gewünscht ist, würde ich die 1000MB Spinpoint Seagate nehmen die ist von der Leistung her sehr gut. Damit können die Daten eben schneller in der Speicher hochgeschoben werden.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Hallo Carsten,

da gebe ich meinen beiden Vorrednern vollkommen recht. Bei einem 32-bit Betriebssystembist Du mit XP Professional besser bedient als mit Vista.
Genauso empfehlenswert der Tip von Sascha.
Schönes Wochenende.
Gruß
Michael

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Hallo,

gleiche Aufgabe, andere Lösung:

Dell T5400 Xeon Quodcore 2,83 Ghz
8 GB Ram
2 x 143GB SAS mit SAS-Controller
FX1700
Vista 64

im Gegenteil zu meinen Vorrednern würde ich dir immer nur zu Vista raten. Meine Tests im Frühjahr haben ganz klar ergeben, das Anwendungen auf Vista deutlich mehr Performance an den Tag legen. Ganz extrem unsere CAM-Anwedung unter der DIVA.
Übrigens habe ich auch mit HP geliebäugelt ... aber deren Konfigurationsmöglichkeiten sind ja noch grausiger.

Grüße
Stefan

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Hallo,

als Alternative empfehle ich Server2008, auch wenn es komisch klingt. Ich selbst habe Server 2008 hier laufen, es läuft sehr stabil und kann als 32- oder 64-Bit-Version betrieben werden. Das bessere Vista - siehe auch PC-Magazin 10/2008.

Gruß Martin www.wasser-abwasser.de

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Sollten Ihnen meine Aussagen zu klar gewesen sein, dann müssen Sie mich missverstanden haben. (Allan Greespan, ehem. Chef der Amerikan. Notenbank)

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
Hallo,

gleiche Aufgabe, andere Lösung:

Dell T5400 Xeon Quodcore 2,83 Ghz
8 GB Ram
2 x 143GB SAS mit SAS-Controller
FX1700
Vista 64

im Gegenteil zu meinen Vorrednern würde ich dir immer nur zu Vista raten. Meine Tests im Frühjahr haben ganz klar ergeben, das Anwendungen auf Vista deutlich mehr Performance an den Tag legen. Ganz extrem unsere CAM-Anwedung unter der DIVA.
Übrigens habe ich auch mit HP geliebäugelt ... aber deren Konfigurationsmöglichkeiten sind ja noch grausiger.

Grüße
Stefan

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Wie kommst du zu diesen Werten ? Ging es nicht um eine ganz andere Frage, sprich um die Konfiguration die er oben gepostet hatte ?   
Ist dir vielleicht mal aufgefallen, dass du hier bei dir von 8GB redest und einer ganz anderen Konfigration als wir oben ? 

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Bitte hier mal Voten...Danke...

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Zitat:

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Original erstellt von blacky1985:
... Ist dir vielleicht mal aufgefallen, dass du hier bei dir von 8GB redest und einer ganz anderen Konfigration als wir oben ? 

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Ja, das scheint Husky aufgefallen zu sein, denn darum schreibt er ja auch:

Zitat:

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Original erstellt von Husky:
... gleiche Aufgabe, andere Lösung: ...

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Allerdings scheint es ja hier um IV11 zu gehen und dann ist Vista64 nicht gerade die beste Wahl.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo,

zur Aufklärung:

Die Test´s mit Vista gegen XPprof wurden auf einem Laptop mit 4GB RAM und einer FX570m ausgeführt. Als Anwendung wurde IV2008 mit Inventorcam (=SolidCam) einmal unter Vista einmal unter XP ausgeführt. Berechnet wurde ein 3D-Frästeil. Die Zeit-Differenz war im Verhältnis 3:2 für Vista. Je komplexer und länger die Fräsprogramme wurden desto "schneller" war Vista. Grund für den Test war, das bei der Schulung zur CAM-Software, dieses eigentlich schwächere Laptop, die Fräsdaten deutlich schneller ausspuckte als die WS des Schulungsleiters. Nur am Rande: rein subjektiv hätte ich die XP Variante präferiert. Die fühlte sich zackiger an.

die neuen Workstation´s  sind ausgelegt für IV2009 und Vista64.
Damit Vista64 Sinn macht habe ich die halbe Anzahl der Speicherriegel-Plätze mit 8Gb auffüllen lassen. Das sollte auch für die Zukunft noch genung Spielraum offen lassen.

@Blacky: gleiche Aufgabe (OS für IV13), andere Lösung (Vista64).
Wobei ich nicht ausschließen möchte, das es möglich ist, unter XP32 größere BG´s zu öffnen als unter Vista32.
Aber, da mit Vista Businesses (oder höher) immer (mindestens bis Ende 2010) eine XPprof Installation möglich ist, ist eure Empfehlung genau genommen nicht all zu viel wert. Das wurde aber hier auch schon x-fach diskutiert.

@Martin. ich habe mir jetzt nicht den Artikel aus der PC-Welt reingezogen. Da aber Vista im Kern identisch mit W2k8 Server, der Preis aber mindestens Faktor 2 ausmacht, frage ich mich wo da die Vorteile sind.

@Michael: IV11 war nur mal für kurze Zeit auf meiner M90 installiert ... produktiv habe ich bisher nur IV5,IV9 und IV12 eingesetzt. Jetzt dann der Umstieg auf IV13.

Grüße

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Inventor 2009 nur noch unter Vista 64 mit 8BG RAM. Alles andere macht doch keinen Sinn wenn man es nur einzig als CAD-Workstation verwenden möchte. Der Unterschied zu XP32 und 4GB sind max. 150 € beim Händler!

@Schamax: In deinem Fall würde Ich auch XP 32 Pro. einsetzen.
Ich würde aber raten Vista x64 mit 8GB RAM zu nutzen. Inventor 2009 läuft sehr gut und vor allem problemlos unter Visa x64.
Sollen da aber noch andere Anwendungen laufen sieht das ganze natürlich wieder anders aus.

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Hallo,
beim Kauf eines Rechners sollte man zuvor abklären, ob es für die Hardware noch WinXP-Treiber gibt. Das dass nicht mehr immer der Fall ist, durfte mein Sohn letzte Woche feststellen. Er hatte sich fürs Studium ein neues HP-Notbook mit AMD Chipsatz gekauft und wollte nicht Vista sondern WinXP installieren. Es waren nicht nur keine WinXP-Treiber dabei, sondern laut Aussage vom HP-Service auch nicht zu bekommen. Glücklicherweise war dieses Notebook im Internet gekauft worden, sodass wir vom 14-tägigen Rückgaberecht gebrauch machten.

Gruß Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von Husky:
... IV11 war nur mal für kurze Zeit auf meiner M90 installiert ...

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Ja, das schon, Stefan, aber Schamax hat halt IV11.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Michael,

installiert werden soll IV 2009! Siehe Thema.

Gruß
Carsten

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Zitat:

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Original erstellt von Schamax:
... installiert werden soll IV 2009 ...

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Danke für den Hinweis ... hatte ich glatt übersehen.

Aber wenn es hauptsächlich für IV2009 sein soll, würde ich auch Vista64 mit 8GB RAM in die Überlegeung einbeziehen. Die übrige IT-Struktur könnte natürlich dagegen sprechen. Für IV ist es aber IMHO der richtige Weg.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Stefan,

hat der Xeon Qauodcore 2,83 Ghz mehr Leistung als ein Core 2 Duo E8500 3.16 GHz? Für IV wird doch nur ein Prozessor genutzt. Soll heißen je höher die Taktfrequenz desto schneller IV. Die Diskussion gab es hier schon öfter. Für Spiele und Rendern sicherlich super. Hauptsächlich wollen wir damit aber Baugruppen bis ca. 2000 Teile konstruieren.

Gruß
Carsten

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Hallo Carsten,

leider war kein DualCore Prozessor verfügbar, so das ich auf den Quad ausgewichen bin. Ansonsten gebe ich dir natürlich recht.

Grüße

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@Husky

Server 2008 besitzt nicht den unnötigen Ballast und ist insgesamt noch stabiler. Der Preis ist der Nachteil, das ist klar. Aber wie teuer darf eine stabile Anlage sein ...

Gruß Martin
www.wasser-abwasser.de

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Sollten Ihnen meine Aussagen zu klar gewesen sein, dann müssen Sie mich missverstanden haben. (Allan Greespan, ehem. Chef der Amerikan. Notenbank)

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Was wäre denn der unnötige Ballast genau genommen der bei der Serverversion nicht dabei wäre?

gruß

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Hallo,

ich denke Martin meint die Aeroglass-Oberfläche ... aber das läßt sich recht einfach abstellen. Den Ballast den ein Server so mit sich trägt aber auch.

Instabilitäten gibts IMHO nur auf Treiber und Anwendungsseite. Ersteres gilt für beide, letzteres wohl eher für Vista. Was da so alles drauf geknallt wird ....

Grüße

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... Nee, ganz so einfach ist es nicht - oder besser gesagt: noch viel einfacher.

Hallo Kollegen.

Server 2008 besteht zunächst nur aus dem reinen Windows. Es gibt die Wartung und die Systemprogramme wie die Defagmentierung oder die Systeminformationen. Sonst nichts. Alles andere muss zusätzlich über die Rollen installiert werden - wenn man es denn braucht.

Und Server wurde zu Gunsten der Stabilität und Sicherheit gegenüber Vista verbessert.

Ich habe es hier (als Server) laufen und bin recht angetan davon. Und ich überlege mir tatsächlich, ob ich den ganzen an Vista hängenden Krimskrams benötige oder ob ich beim nächsten Update an Weihnachten nicht tatsächlich auf Server 2008 umsteige.

Des besseren Betriebssystems wegen. Und davon bin ich überzeugt.

Übrigens: man kann es kostenlos über 180 Tag testen, die Vollversion ist als Download auf der MS-Homepage erhältich.

Gruß Martin
www.waser-abwasser.de

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Nachtrag:

Hier gibts den Link zum PC-Magazin-Bericht, im Heft ist er noch ausführlicher.
http://software.magnus.de/windows/artikel/server-2008-als-desktop-system.html

Ich hatte Server 2008 schon vorher laufen, da ich Probleme mit meinem alten Datenserver hatte und zusätzlich ADesk W2kServer (mein altes OS) nicht mehr unterstützt. So habe ich mehrere Fliegen mit einer Klappe geschlagen und Server 2008 erstmal - übrigens auch im Zusammenspiel mit SQL 2005 und dem Lizenzserver von ADesk sowie Productstream - getestet. Ohne Treiberprobleme, ohne Abstürze. Ich war ausgesprochen positiv überrascht.

Gruß Martin
www.wasser-abwasser.de

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Hallo Martin,

klar läuft diese Kombination stabil. Das täte sie aber auch unter Vista oder XP. In dem verlinkten Artikel, wird nur gezeigt wie man W2k8 Server als Desktop OS einsetzt. Die Begründung liegt auf der Hand: 240 Tage kostenlos testen. Der Nachweis für schnelleres Arbeiten wird nicht erbracht.
Aber, ich habe eh schon aus Performance und Sicherheits Gründen Vista empfohlen. Allerdings werde ich sicher keine DIVA auf meinen W2k8 Server drauflassen 

Grüße

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Server 2008 für die Diva? Etwas overkilled.
Einfach die unnötigen Dienste unter Vista deaktivieren und gut ist. Siehe auch hier

[Diese Nachricht wurde von CADastrophe am 14. Okt. 2008 editiert.]

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