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Autor Thema:  Referenz oder Phantom? (411 mal gelesen)
HBo
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erstellt am: 19. Sep. 2008 11:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

moin

wie war das enn noch zu bewerkstelligen:
Ein Bauteil soll in der IDW einer Baugruppe nur gestrichelt als Kantenmodell dargestellt werden.
Dazu muss man dieses Teil ja in der IAM nur auf "Referenz" einstellen.
Leider sind aber die Linien dieses Bauteiles hinter anderen normalen Bauteilen NICHT ausgeblendet.

Ich weiß, das es geht, ich habe es schon selber so gemacht und habe diese Zeichnung auch vorliegen, leider kann ich es aber trotzdem nicht mehr herausfinden.
Den Thread dazu hier im Forum finde ich auch nicht mehr, da es zuviele andere Treffer auf "Referenz" gibt.

Danke für Hinweise

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Fyodor
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erstellt am: 19. Sep. 2008 11:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HBo 10 Unities + Antwort hilfreich

In den Ansichtseinstellungen kannst Du das Verhalten der Referenzteile steuern. Auch, ob sie nur sich selbst decken sollen, oder ob sie auch von anderen, "richtigen" Teilen verdeckt werden sollen.

------------------
Cheers,
    Jochen

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Big-Biker
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erstellt am: 19. Sep. 2008 11:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HBo 10 Unities + Antwort hilfreich

Stichwort: Alle Körper. Dann fällst dir wieder ein.

BB

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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

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HBo
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erstellt am: 19. Sep. 2008 11:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
In den Ansichtseinstellungen kannst Du das Verhalten der Referenzteile steuern. Auch, ob sie nur sich selbst decken sollen, oder ob sie auch von anderen, "richtigen" Teilen verdeckt werden sollen.


Danke, das war's.

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HBo
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erstellt am: 19. Sep. 2008 11:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Big-Biker:
Stichwort: Alle Körper. Dann fällst dir wieder ein.

BB


Danke [grins]
das Problem war, ich musste zuerst mal wieder auf das mit der Referenz kommen.
Auf meiner Suche war ich vorher schon einige Male im [Zeichnungsansicht-Modellzustand-Alle Körper]-Menü gewesen.
Da dort aber (vorher) alles grau angezeigt worden ist,
habe ich es später, nachdem ich das Teil auf "Referenz" geschaltet hatte,
dummerweise erst garnicht mehr dort versucht.

Die Suche nach solchen RätselAuflösungen ist immer etwas schwierig,
egal ob man im Forum oder in der F1-Hilfe sucht.

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HBo
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erstellt am: 19. Sep. 2008 11:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Big-Biker:
Stichwort: Alle Körper. Dann fällst dir wieder ein.

BB


nochwas zu "Alle Körper"
was kann man denn mit der anderen Möglichkeit "Daten seperat referenzieren" anfangen?

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Big-Biker
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Das Ergebnis hast du doch lang genug betrachtet.
Wer das in dieser Form und zu welchem Zweck braucht, steht auf einem anderen Blatt. U.U. möchte jemand die Dimension der Anschlussgeometrie "durch" das Bauteil darstellen.

BB

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HBo
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erstellt am: 19. Sep. 2008 12:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Big-Biker:
Das Ergebnis hast du doch lang genug betrachtet.
Wer das in dieser Form und zu welchem Zweck braucht, steht auf einem anderen Blatt. U.U. möchte jemand die Dimension der Anschlussgeometrie "durch" das Bauteil darstellen.

BB   



"lange genug betrachtet", ja schon, aber damit ist meine Frage nicht beantwortet.
"Daten seperat referenzieren" lässt mich vermuten, dass man dazu Elemente auch seperat anwählen kann.
Das scheint, Deiner Antwort nach zu vermuten, nicht so zu sein.

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Big-Biker
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Wieso, man kann jedes Bauteil direkt aus der Zeichnung auswählen, wenn man nur den Auswahlfilter entsprechend setzt. Das hat aber nicht´s mit Referenz zu tun.

BB

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Fyodor
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Nein, damit ist gemeint daß die "normalen" Bauteile sich wie gewohnt verhalten, eben so als wäre die Referenzteile nicht da. Und die Referenzteile machen es genau umgekehrt, sie tun so als wären die normalen Bauteile nicht da.

------------------
Cheers,
    Jochen

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HBo
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Zitat:
Original erstellt von Big-Biker:
Wieso, man kann jedes Bauteil direkt aus der Zeichnung auswählen, wenn man nur den Auswahlfilter entsprechend setzt. Das hat aber nicht´s mit Referenz zu tun.

BB


dann verstehe ich nicht, zu welchem Thema Deine Wortmeldung gedacht ist.
Bedeutet das, in diesem Thread kann man die ignorieren?

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HBo
Ehrenmitglied
Maschinenbaukonstrukteur


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erstellt am: 20. Sep. 2008 19:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Fyodor:
Nein, damit ist gemeint daß die "normalen" Bauteile sich wie gewohnt verhalten, eben so als wäre die Referenzteile nicht da. Und die Referenzteile machen es genau umgekehrt, sie tun so als wären die normalen Bauteile nicht da.


Danke, ich werde versuchen, das vor Ort mal nachzuvollziehen.

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nightsta1k3r
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erstellt am: 20. Sep. 2008 19:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HBo 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich orte da und dort Schlamperei in der Verwendung von Begriffen, und darum schleicht sich babylonische Sprachverwirrung ein  .

Zitat:
Original erstellt von HBo:
"Daten seperat referenzieren" lässt mich vermuten, dass man dazu Elemente auch seperat anwählen kann.

Man kann zwar in der Zeichnung auch Elemente separat anwählen, aber nicht deren Verhalten in der Berechnung der Verdecktsituation separat einstellen.
Die Berechnung, was was verdeckt, passiert immer auf Bauteilebene.

Wiederholung der Begriffe: 

  • Elemente: einzelne Modellierungsschritte wie etwa Extrusion, Rotation, Fase, ... erkennbar u.a. an der Überschrift des Werkzeugkastens "Elemente" , mit denen man ebendiese erstellt.
  • Komponenten: Bauteile und Baugruppen, schon etwas schwieriger zu erkennen, daß man diese u.a. mit dem Befehl "Komponente erstellen" erstellt.

Die Verwendung der korrekten Begriffe erleichtert überall im Leben so einiges.
Zur Suppe bittet man bei uns um einen Löffel und sagt nicht Gabel  ...

------------------

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HBo
Ehrenmitglied
Maschinenbaukonstrukteur


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erstellt am: 21. Sep. 2008 08:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:
Ich orte da und dort Schlamperei in der Verwendung von Begriffen, und darum schleicht sich babylonische Sprachverwirrung ein  ;) .

[QUOTE]Original erstellt von HBo:
[i] "Daten seperat referenzieren" lässt mich vermuten, dass man dazu Elemente auch seperat anwählen kann.



[/i][/QUOTE]

Ich mache vorsichtshalber darauf aufmerksam:
"Daten seperat referenzieren"
das ist so im Bedienungsfenster zu lesen.
Die Formulierung ist nicht von mir.

Viel Verwirrung wird nach meiner Ansicht von schlecht übersetzten Formulierungen und Begriffen im IV verursacht.
Das ist bekanntermaßen nicht nur beim IV so.
Ich würde in vielen Fällen lieber mit einem amerikanischen Original-Programm arbeiten, als mit einem "eingedeutschten" Murks.

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Doc Snyder
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Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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erstellt am: 21. Sep. 2008 14:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HBo 10 Unities + Antwort hilfreich

       
Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:
Ich orte da und dort Schlamperei in der Verwendung von Begriffen... .
Ich auch.        

Vor allem bei Autodesk.             

Ich kann nur Hans bestätigen!
Die fragliche Beschriftung ist IMHO perfekter Unsinn.

Ja, es werden Referenz- und Normal-Komponenten in zwei getrennte Welten geschieden, und das Verdecken von Kanten wird dann jeweils getrennt berechnet. Das Wort separat hat auch irgendwie mit abtrennen zu tun - aber mehr auch nicht! Und das Wort referenzieren ist hier so fehl am Platz, wie nur etwas fehl am Platz sein kann.

Ich finde das ist schon eins der schwereren Formulierungvergehen, deren sich die Programmierer da schuldig gemacht haben und regelmäßig immer noch tun                 Dass das ein normal denkender Mensch, der noch an das geschriebene Wort glaubt, anders versteht, ist mehr als naheliegend.

Erst nach langer Übung mit Inventor und mit tiefer Kenntnis dessen Entwicklungsgeschichte lernt man, diesen unbeholfen dahergestammelten Kauderwelsch zu deuten! Oft ist es doch so, dass man nur durch das Wissen darum, dass eine solche Funktion längst überfällig ist, ahnt, was sich hinter der jeweils neuesten logoklastischen Katastophe verbirgt, die ein mehr oder weniger autistischer Tastaturtäter da wieder verbrochen hat.

Ich kann es mir teilweise wirklich nur noch dadurch erklären, dass die sozialen und sprachlichen Defizite der für die Beschriftung der Dialoge verantwortlichen Leute schon pathologisch sind!

Gabel statt Löffel ist dagegen harmlos!

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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nightsta1k3r
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erstellt am: 21. Sep. 2008 17:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für HBo 10 Unities + Antwort hilfreich

Roland, Du rennst bei mir offene Türen ein  .

Für die Vermischung der Begriffe Element und Komponente, die mir in letzter Zeit in einigen Beiträgen aufgefallen ist, kann jedoch Autodesk überhaupt nichts dafür.
Da war es bisher jedesmal etwas aus der Sammlung Ignoranz, Gleichgültigkeit, Schlamperei, ... auf Seiten des Autors, das zu Verwirrung und Aneinandervorbeischreiben geführt hat.
Wenn man Hilfe braucht, sollte man die richtigen Begriffe verwenden, also um den besagten Löffel zur Suppe bitten  , und dann, aber frühestens dann, darf man IMHO auch auf die Babelfischübersetzer und die Manager, die die Lokalisierung beim Billigstbieter bestellt haben, schimpfen.

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Das "Hinten" im Stileditor 2008 aus der hier erwähnten unvollständigen Sammlung wurde übrigens in 2009 repariert  .

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