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Willkommen bei der April Ausgabe des IVNGWC 2008
Er wird dieses Jahr erstmals auf zwei Web-Seiten gehostet:
    für Europa von mir unter www.fkonzept.de/IVNGWC
    für Amerika von Dennis Jeffrey unter http://worldcup.teknigroup.com

Die April-Aufgabe als Zip
Vielen Dank an Michael Puschner für die Weiterentwicklung des Modells !
Einsendungen und Fragen bitte an diese E-Mail-Adresse:  IVNGWC@fkonzept.de
Einsendeschluss ist der 21.04.2008 ! 

Die Regeln sind wie bisher:

1. Die Zeichnung (Aufgabe) hier downloaden und ausdrucken, aber noch nicht ansehen!
2. In Inventor mit einem neuen Bauteil beginnen (Einheit = mm oder =inch je nach Angabe !)
3. Die Zeichnung mit der Rückseite nach oben auf den Tisch legen und die Uhr stellen. Die Zeichnung umdrehen und das Modell so schnell wie möglich erstellen. Wenn man fertig ist, sollte das Volumen des Modells in den iProperties bei der Genauigkeitsstufe "sehr hoch" (nicht die Schaltfläche "Aktualisieren" verwenden, ohne vorher die Genauigkeitsstufe eingestellt zu haben) die auf der Zeichnung angegebenen Werte anzeigen. Falls Inventor eine Meldung anzeigt, dass die gewünschte Genauigkeit nicht erreicht werden kann, diese einfach mit OK bestätigen.
4. Die verwendete Zeit zählt von dem Moment, an dem man die Zeichnung das erste mal gesehen, hat bis zur Fertigstellung des Modells, auch wenn man mehr als einen Versuch zur Lösung braucht. Die Uhr darf nur gestoppt werden, falls man durch äußere Umstände gezwungen wird, die Erstellung des Modells zu unterbrechen.
5. Erste Priorität hat das richtige Volumen eines korrekten Modells in den physikalischen Eigenschaften bei der Genauigkeitsstufe "sehr hoch" (oder "hoch" nach Bestätigung der Warnmeldung).
6. Zweite Priorität hat die schnellste Zeit.

Wer kann es am schnellsten modellieren? (Aber nicht mogeln - man ist nicht zufrieden, wenn man der Schnellste ist, aber weiß, dass man gemogelt hat! Jeder könnte es bei einem zweiten Versuch mindestens 50% schneller schaffen.)

Wichtig: Das fertige Modell verpackt als Zip- oder Rar-Datei per Mail an IVNGWC@fkonzept.de senden und nicht im CAD.de-Forum veröffentlichen !
(Damit die Lösung bis zum Ende geheim bleibt !)
In dieser Mail muss neben dem Modell auch der Name (ggf. Nickname) und die benötigte Zeit und zwar in folgender Form
"Name 00(h):00(min)" mitgeteilt werden.
Weiter sollte die Zip- oder Rar-Datei eindeutig benannt sein (z.B. "Nickname 2008-01.zip")

Neue Aufgaben werden immer zwischen dem 1. und dem 5. eines Monats veröffentlicht.
Die Lösungen müssen bis zum 21. des laufenden Monats per E-Mail eingegangen sein.
Die Auswertung erfolgt zum Monatsende.

Punkte werden wie folgt vergeben:

# Die richtige Lösung, die in der kürzesten Zeit erstellt wurde erhält 25 Punkte (1. Platz).
# Die richtige Lösung, die in der zweitkürzesten Zeit erstellt wurde erhält 20 Punke (2. Platz).
# 3. Platz = 16 P, 4. Platz = 14 P, 5. Platz =13 P, 6. Platz = 12 P, 7. Platz = 11 P, 8. Platz = 10 P, 9. Platz = 9 P, 10. Platz = 8 P, 11.Platz = 7 P, 12. Platz = 6 P, 13. Platz = 5 P, 14. Platz = 4 P, 15. Platz = 3 P, 16. Platz bis letzter Platz= 2 P
# Falsche aber eingesandte Lösungen erhalten 1 Punkt.
Keine Einsendung => keine Punkte   
# Für eingesandte Modelle, die als Aufgabe im IVNGWC benutz werden, erhält der Einsender in dem Monate, in dem die Aufgabe verwendet wird, 25 Punkte.
# Zum Jahresende (Nach der Dezemberaufgabe) werden die erreichten Punkte zusammen gezählt und somit ein Gesamtsieger ermittelt.
# Der Rechtsweg ist ausgeschlossen ! Ein Rechtsanspruch besteht nicht ! Es kommt kein rechtsgültiger Vertrag zustande !

Anmerkung: Mit der Einsendung einer Lösung oder einer Aufgabe erklärt sich der Teilnehmer mit den oben genannten Punkten einverstanden.
Weiter erklärt er sich damit einverstanden, dass durch ihn eingesandte Aufgaben, Modelle, Zeichnungen etc. durch die Veranstalter des IVNGWC im Internet veröffentlicht werden dürfen.

So, nun viel Spaß bei der 4. Aufgabe für den IVNGWC 2008 !
Gruß, Bernhard Fetzer

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Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen !

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    IVNGWC 2008

[Diese Nachricht wurde von fetzerman am 04. Apr. 2008 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von fetzerman:
...
1. Die Zeichnung (Aufgabe) hier downloaden und ausdrucken, aber noch nicht ansehen!
...

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Hallo Bernhard,

darf ich, wenn ich die April Aufgabe nicht machen will diesen Link benutzen?

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
RPG FORUM---Siegen spielt

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
Hallo Bernhard,

darf ich, wenn ich die April Aufgabe nicht machen will diesen Link benutzen? :D

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Hallo muellc,
nö, sondern das hier 

Link wurde oben repariert, Danke für die Meldung !

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Noch 18 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
*A.Rabin
*Rudolf Peyreder
*Mathias Fiedler

Gruß, Bernhard

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Noch 16 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
*Matthias Grouls

Die Amis scheinen noch zu schlafen 

Das scheint eine interessante Aufgabe zu sein. 4 Eingänge => 4 verschiedene (richtige) Lösungen bei nur minimalen Abweichungen im Volumen (4. Nachkommastelle).
Überprüfung als Zeichnungsableitung bei allen ist erfolgreich.   

Gruß, Bernhard

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Noch 14 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
*Sean Patroni
*Massimo Casati

Gruß, Bernhard

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wau da bin ich dann ja mal gespannt auf die lösungen der anderen 
wäre bei dieser aufgabe vielleicht interessant mehr als nur edn gewinner zu veröffentlichen

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MfG Rudi

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Noch 11 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
Sean Patroni
Massimo Casati

Noch ein bisschen mager die Ausbeute in diesem Monat 
Also ran an die Buletten !
Gruß, Bernhard

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Hallo,

habe schon eine bis zwei Stunde dran gearbeitet aber es nicht hinbekommen.  Wenn ich noch Mal Zeit habe werde ich es noch Mal versuchen.

herzliche Grüsse dies ist eine sehr gute Aufgabe.

Sascha Fleiscer

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Hallo Sascha,

ich musste auch passen aber ich bin sehr gespannt auf die Lösungen.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
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Noch 9 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
Sean Patroni
Massimo Casati

Gruß, Bernhard

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Noch 7 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
Sean Patroni
Massimo Casati

Hey, ist die Aufgabe zu schwer, haben wir Ferien oder ist das Internet defekt ?

Gruß, Bernhard

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Hallo Bernhard,

ich hab vor ein paar tagen ausversehen das Internet gelöscht.
Hatte zum Glück ne Sicherheitskopie.
Muss wohl vergessen haben, die übung wieder hochzuladen.

...Ich musste leider bei der Übung aufgeben. kam nicht aufs richtige Volumen.

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
RPG FORUM---Siegen spielt

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
...kam nicht aufs richtige Volumen.

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Hallo muellc,
richtige Vorlage benutzt ? 

Wenn die Abweichung nach der 4.-Nachkomma-Stelle ist passt's schon. 

Sende Dein Teil trotzdem ein ! Dann gibts wenigstens einen Punkt. (s.h. Regeln weiter oben.) 

Gruß, Bernhard

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Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen !

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Hallo,
wenn ich das Volumen Berechnen lasse ist der Wert zuerst zu groß
Bei neuberechnung mit höchster genauigkeit kommt eine Fehlermeldung,
Volumen konnte nicht berechnet werden mit dieser Genauigkeit, aber der Wert stimmt mit der Vorgabe überein.

Woran kann das liegen?

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WIBA

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Das Teil ist zu kompliziert für unsere DIVA 

Schick ein, das "Problem" hatte ich auch 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Noch 4 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
Sean Patroni
Massimo Casati
*Ralf Morof
*Daniel Schöne
*Winfried Bach
*Ulf Gutschow
*Wolfgang Kanehl

Es gibt also doch noch fleissige 

Wie bereits gesagt: Inventor hat erhebliche Probleme beim Volumen von diesem Teil. Verschiedene Vorgehensweisen => richtige Lösungen (nach Zeichnungsableitungen) => verschiedene Volumen 

Gruß,
Bernhard

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Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen !

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Kann ja wohl nicht sein, das niemand mehr meine hundsmiserable Zeit schlägt..... Nun zeigt mal, was Ihr könnt. Ist ja blamabel 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Noch 2 Tage IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist der 21.04.2008

Einsendungen (US+EU):
A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
Sean Patroni
Massimo Casati
Ralf Morof
Daniel Schöne
Winfried Bach
Ulf Gutschow
Wolfgang Kanehl
*Christian Müller

Gruß, Bernhard

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Noch 1 Tag IVNGWC April 2008
Einsendeschluß ist heute, der 21.04.2008

A.Rabin
Rudolf Peyreder
Mathias Fiedler
Matthias Grouls
Sean Patroni
Massimo Casati
Ralf Morof
Daniel Schöne
Winfried Bach
Ulf Gutschow
Wolfgang Kanehl
Christian Müller
Chris Darwin

Gruß, Bernhard

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Hallo,

mal eine Frage zu dieser "Übung", wie baut Ihr eine Pyramide auf, wenn
man nur die 6,5in habt? Zum Thema Pyramide gibt's hier ja einiges, aber
die sind alle etwas anders aufgebaut und ich steh etwas auf'm Schlauch!

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Gruß RD

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Das ist eine ganz besondere Form einer Pyramide. Mehr morgen früh 

Damit ist das Ding mit dem einen Maß auch vollkommen bestimmt.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Geht das nicht auch schon aus der Bezeichnung in der Aufgabenstellung hervor, was das für ne "komische Pyramide" ist ?  Nebenbei hab ichs aber auch nicht richtig hingekriegt 

Gruß

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Hallo,

bin zwar neu hier im Forum. Lese aber schon ne Zeit lang mit.
Ich habe mich als Frischling unter Michael Puschner auch mal an diese Aufgabe gemacht.

Der Tipp in der Bezeichnung, dass es ein Tetraeder ist, ist ja schon hilfreich. Und vorausgesetzt es ist ein gleichseitiger Tetraeder kann man mathematisch zumindest die Winkel berechnen.
Allerdings habs ich auch nicht hinbekommen. Bin also auf die Lösung sehr gespannt!!!

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IVNGWC April Endergebnisse
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
1 Massimo Casati 00:04 ok
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
2 Alexander Rabin 00:12 ok
3 Matthias Grouls 00:21 ok

4 Mathias Fiedler 00:31 ok
5 Rudolf Peyreder 00:34 ok
6 Wolfgang Kanehl 00:37 ok
7 Ulf Gutschow 00:51 ok
8 Johann Eisl 00:53 ok
9 Chris Darwin 01:10 ok
10 Sean Patroni 01:12 ok
11 Ralf Morof 02:15 ok
12 Winfried Bach 50:00 ok
13 Christian Müller falsch/wrong
14 Daniel Schöne falsch/wrong

Vielen Dank an alle Teilnehmer des IVNGWC April 2008 und herzlichen Glückwunsch an die Sieger !

Die Lösung und das Original-Part gibt es hier (Download dieses mal 1,2MB, da 4 Lösungen, das Original und eine IV6 Lösung enthalten ist!) und das Scoreboard hier.

So, nun auf zur Diskussion !
War das Teil zu schwer ? Sollten die Teile generell einfacher sein oder darf auch mal ab und zu so eine "Kopfnuss" dabei sein ?
Auf Grund der geringen Teilnahme wird das nächste Teil erstmal einfacher sein.

Auch hier noch mal der Aufruf an die "stillen Mitleser": Mitmachen ! Nicht nur schweigend genießen 

Gruß, Bernhard

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IVNGWC 2008

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Zitat:

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Original erstellt von fetzerman:
War das Teil zu schwer ?

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Ich finde es äusserst interessant, das eine gleichschenklige Pyramide mich echt in's Grübeln gebracht hat 

Zitat:

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Original erstellt von fetzerman:
Sollten die Teile generell einfacher sein oder darf auch mal ab und zu so eine "Kopfnuss" dabei sein ?

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Neeeee, ab und zu auch mal eine "Kopfnuss"
Solche Teile bringen doch erst den richtigen Spaß, ausserdem könne die Neulinge doch daraus wirklich was lernen. Es gibt eben manchmal die unterschiedlichsten Lösungsansätze. Kannst Du den Rest Bitte, Bitte auch veröffentlichen ? Mich würden die Lösungen der anderen ebenfalls interessieren.
Ich denke, auch andere würden gerne sehen, wie unterschiedlich man die Aufgabenstellung angegangen ist, auch wenn das Ergebnis evtl. nicht ganz gepasst hat.

Ich hab's auf rein geometrischem Weg versucht. An die neuen Funktionen (Loft auf Punkt / Sculp Formen) hab Ich in dem Moment nicht gedacht 
Hier hab Ich z.B. was gelernt. Was Ich z.B. von vorneherein nicht wollte, war es über zwei bzw. mehre Teile erzeugen (also abgeleitete Komponente)

Gruss
Matthias

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zu schwer? nein, einfach ne tolle aufgabe zum grübbln 
mich würden aber auch die anderen lösungen sehr inzeressieren!
aber was is bitte loft auf punkt? 

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MfG Rudi

[Diese Nachricht wurde von hudln am 22. Apr. 2008 editiert.]

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LoftaufPunkt.jpg

Zitat:

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Original erstellt von hudln:
... aber was is bitte loft auf punkt?   :)

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Entschuldigung,
gemeint ist der Befehl Erhebung. Früher konnte man eine Erhebung nur von einem Querschnitt zu anderen Querschnitten ausführen. Jetzt geht auch von Querschnitt zu Punkt.
Siehe die Lösung von Massimo Casati.

Matthias

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TetraederKugel-mp-inch-iv2008.zip

  

Zitat:

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Original erstellt von MatthiasG:
... Mich würden die Lösungen der anderen ebenfalls interessieren. ...

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Dann stelle ich auch noch meine IV2008-Lösung hier hinein, die ich für meinen Zeichnungsvorschlag erstellt habe.

Die Strategie von Massimo Casati gefällt mir übrigens auch sehr gut.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
   Dann ...

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Wurde auch Zeit das Du dich meldest. Jetzt bekommst Du auch Dein Fett weg!
                                            ---  10U4U  ---
        Für diese Aufgabe verdienen Bernhard und Du aber eigentlich mehr.

Matthias

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Sitze mal wieder in Portugal fest. Ich habe die Aufgabe erst eine Stunde vor Abgabeschluss angegangen. 
Mein erster Ansatz, eine gleichseitige Pyramide(2D-Skizze+3D-Skizze) mit verrundeten Außenkanten erstellen und diese dann von einer Kugel abziehen, misslang (Verkehrtherum!). Also löschte ich die Features und ließ die Skizzen der Pyramide und der halben Drehung stehen. Jetzt schnell zuerst die Kugel erstellt und dann die Pyramide abgezogen. Tja, da geht das Verunden nicht mehr, da die Kugel mehrfach geteilt wird. Also die Skizze der Drehung nochmal hergenommen und eine größere Halbkugel drumrum gezogen. Jetzt die Pyramide von der gesamten Kugel  abgezogen, innen verundet und dann den äußeren Kugelmantel durch Wiederverwendung der Skizze mit einer zweiten Drehung abgezogen (hier schon 15min weg). Perfekt! Aber Volumen zu groß. Grübel, grübel: Ich hab die 6,5inch als Höhe der Seitenfläche eingetragen und nicht als Pyramidenhöhe. 
Also: Alles gelöscht und nochmal. Beim Versuch die Pyramide in einer 3D-Skizze aufzubauen, in der ich die Höhe vermaßen kann, musste ich feststellen, das ich in der 3D-Skizze keine "Gleich"-Abhängigkeit erstellen kann. Mir ist es auch heute nicht gelungen, ohne Parametergleichung aus dem Tabellenbuch, die Pyramidenhöhe in der 3D-Skizze zu definieren. Irgendwie bleibe ich dauernd an Endlosschleifen in der Bemaßung hängen.

Ich hab mir die Lösungen noch nicht angschaut. Das Ding war so super, dass ich das auf jeden Fall noch selber lösen will. Und es ist bestimmt nur ein Fingerschnipp, der mir nur gerade nicht gelingt.

Bis die Tage.

BB

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Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten !

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wuerfel.jpg

@BigBiker:

kommt mir bekannt vor, sogar fast genau in der selben Reihenfolge und mit dem gleichen Fehler. 

Aber das ärgerliche bei mir ist, das ich den Tetraeder ja schon längst als Modell hab und es deshalb hätte besser wissen müssen.

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Gruß, Gandhi
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Siegen spielt

[Diese Nachricht wurde von muellc am 23. Apr. 2008 editiert.]

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Zitat:

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War das Teil zu schwer ?
[/B]

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War schwer, aber sogar für mich machbar. Richtig ärgerlich sind bei Aufgaben dieser Art immer die Warum-bin-ich-da-nich-selbst-drauf-gekommen-Lösungen (hier die von Massimo, die so offensichtlich erscheint, dass ich immer noch kopfschüttelnd davor sitze).
Aber von mir aus darf es öfter in diese Schwierigkeitsgrade gehen. Ich hab zumindest Spass dran.

Gruß
Ralf

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Die Aufgabe hat Spaß gemacht. Weiter so!

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WIBA

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Was ich von Anfang an nicht wollte war eine Lösung mit Erhebung. Wenn da analytische Flächen herauskommen ist´s wohl eher Zufall.

Da ich aber bei Massimos Lösung auf die Innenflächen eine Skizze legen kann hat er wohl Glück gehabt. 

Wenn ich etwas mehr Ahnung von den geometrischen Abhängigkeiten in Tetraedern gehabt hätte, wäre ich auch so 15-20min schneller gewesen. Aber so mußte ich erst in Wikipedia nachschauen und korrigieren. Und das, obwohl der Tetraeder ja schon einige mal vorgekommen ist. 

Der Weg über die AK hat also in Bezug auf Geschwindigkeit nicht unbedingt Nachteile....

Ist schon bewundernswert in welch kurzer Zeit Massimo die Aufgabe erfaßt, gedanklich umgesetzt und dann die diversen Skizzen angelegt hat. Muß ich neidlos anerkennen.

An die Möglichkeiten zur Flächenmodellierung habe ich auch nicht gedacht. Kommt im Real Live bei mir zu selten vor 

@Bernhard: Die Aufgabe war keinesfalls zu schwer. Wenn´s nichts zu knabbern gibt bringt´s keinen Spaß 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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