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Jetzt hätte ich so gehofft dass die zwei wichtigsten Programme aus dem Hause Autodesk sich ein wenig näher kommen.
Und zwar wenn möglich dadurch, dass eine aus IV-dwg heraus geschriebene "flache" 2D-dwg annhähernd eine sinnvolle AutoCAD-Zeichnung ergibt.

Denkste!
Da kommt weiterhin hauptsächlich unglaublicher Schrott raus, zumindest wenn man nicht eine wahre Doktorarbeit veranstaltet mit Einstellungen, ini-Dateien usw.
Z.B. sind sämtliche Maße zunächst mal falsch skaliert. Horizontale Maße kann man etwas mühsam neu skalieren, bei vertikalen Maßen hilft nix, da bleibt die Maßzahl weiterhin unleserlich-klein. Da hilft nur, Maßtext löschen und neu hineinschreiben, da die Exportroutine da eine irre Wurst an Formatierungszeichen reinschreibt: \fISOCPEUR|b0|i0;\H0.0000;<> +200Hub

Schämt Euch, Autodesk!

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mfg - Leo

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Man sollte meinen, daß ein Modell oder eine Zeichnung, die in einem Programm aus bekannten Elementen aufgebaut ist, relativ problemlos in ein anderes Programm übersetzbar ist, wenn dieses ebenfalls über einen Satz von Elementen zum Aufbau einer Zeichnung verfügt.
Da beide Programme aus dem selben Hause stammen, kann man voraussetzen, daß beide Sätze von Elementen bekannt sind und es Entsprechungen gibt.

Oder doch nicht?

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Man sollte meinen,...
Da beide Programme aus dem selben Hause stammen...

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Die wurden sicher auf entgegengesetzten Seiten des indischen Subkontinentes programmiert, die zwei Anwendungen "aus dem selben Haus"!
So, und jetzt geh' ich heim, bevor ich richtig böse Worte rauslasse, über das Scheix Glumpert.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... So, und jetzt geh' ich heim, ...

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Dann wünsche ich dir ein schönes Wochenende, Leo!

... zum Thema sag' ich jetzt mal nichts. 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Und wenn's mal irgendwann so funktionieren sollte, wie man es möchte, heisst das noch lange nicht, daß dann auch so bleibt.

Verbesserungen wird es immer geben, nur den Namen verdienen sie nicht.

Bei mir ist das aber eben kein Problem, Weekend in der Firma, da gleicht sich das dann wieder aus. Und endlich hab ich auch für So eine Wurstsemmelquelle, um zehne die Tür hinter mir zu und vor zehne (abends) nicht wieder auf.

Wie sagt man immer so schön, das Problem sitzt vor dem Monitor, weil dort auch die Ansprüche und Wünsche sind. Ich bin mit IV eigentlich sehr glücklich geworden.

Schönes Wochende, Hr. Laimer. Genießen Sie es.

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Tja,

das war zu erwarten.

Aber jeder kriegt das was er verdient ....

Grüße Stefan

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Komisch, Leo, ist das bei allen Zeichnungen so?
Ich habe beim schreiben aus dem 2008er in dwgs solche Erfahrungen nicht gemacht.
Das Ergebnis war auch ohne ini-Datei ohne Nacharbeit brauchbar...

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Grüßle
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
    http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

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Komisch, warum überrascht mich das nicht....

Hab doch schon immer gesagt, das mit Truedwig nur ein unbrauchbares Proxy-Objekt erzeugt wird, das mit den Acad- / MDT-Standards nichts zu tun hat.

cu

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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@Bernhard:
Das ist genau bei vertikalen Maßen so, anders und viel schlimmer, als bei Horizontalen.

@Mathias:
Das hat mit TrueDWG rein garnichts zu tun, und nochmals: Es entstehen bei TrueDWG keine Proxy-Objekte, sondern Blöcke.
Gehört zwar nicht zum Bemassungsproblem, aber wenn's schon Thema ist: Diese Blöcke könnte man im ACAD dann "auflösen", beim nächsten mal TrueDWG im IV Öffnen erkennt IV die Sinnlosigkeit dieser ACAD-Handlung und stellt die Blöcke wieder her so wie's den Ansichten korrekterweise entspricht.

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mfg - Leo

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Und damit sind auch sämtliche Nachbearbeitungen im Acad für die Katz... 

Also, was anderes als ein (wie auch immer genanntes) Objekt ist das dann. Es kann nur dargestellt / eingefügt werden, hat eine eigene, überlagerte "Intelligenz" und verhält sich nach außen wie ein Block, den Du aber nicht verändern kannst.

Hast Du Dir mal Text im Acad 2008 angesehen ? (Ich nicht  )
Ich vermute, das diese Formatierungen da so langsam zum Standard mutieren.

"XML ist Trumpf"....

Ob´s Sinn macht oder nicht, es wird auf Biegen und Brechen durchgezogen.

cu

BTW: Der oben von Dir gezeigte Text entspricht so ziemlich dem, was IV in den Textobjekten abspeichert (wenn Du mal via VB hinter die Kulissen schaust).

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

   

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
Und damit sind auch sämtliche Nachbearbeitungen im Acad für die Katz...

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Auch nicht ganz richtig.
Im ACAD kann man an der IV-DWG Alles unbeschadet machen, ausser eben die Ansichten editieren. Wenn man den Block (der die Ansicht darstellt) im ACAD verändert erkennt IV das später und stellt den ursprünglichen Zustand wieder her. Das macht auch jede Menge Sinn.
Man kann z.B. Texte und Zusatzinformationen per ACAD in die IV-DWG einbringen, auch Maße kann man anbringen, aber die sind halt typische "ACAD-Maße", hängen also dumm im Raum. Das kann durchaus auch ein Vorteil sein wenn man mal ein Maß haben will das IV mangels passender Geometrie nicht machen kann (z.B. "Ansichten-übergreifend").
Und, meine grösste Hoffnung, man kann den Ansichts-Block in den Modellbereich kopieren und dann die DWG in ein Anlagenlayout per XREF einbringen.

Eine Bemassung im Mechanical 2008 enthält als Text nur den Masstext und sonst nix. Sämtliche Bemassungseigenschaften werden über den Bemassungsstil samt möglicher Überschreibungen gesteuert, und stehen nicht als Formatierung im Text dabei. Das war früher mal so, als Sonderzeichen die DOS nicht kannte per Steuerzeichen dargestellt werden mussten (z.B. %%d für Ø)

Also, Autodesk hat also offenbar dahingehend gemurkst, dass sie den String aus der IV-Bemassung als Ganzes in den ACAD-Masstext reinschreiben lassen.
Wissen denn die wirklich nicht was Sache ist. So ein Murks.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

...
Und, meine grösste Hoffnung, man kann den Ansichts-Block in den Modellbereich kopieren und dann die DWG in ein Anlagenlayout per XREF einbringen.
...
Eine Bemassung im Mechanical 2008 enthält als Text nur den Masstext und sonst nix.
...
Also, Autodesk hat also offenbar dahingehend gemurkst, dass sie den String aus der IV-Bemassung als Ganzes in den ACAD-Masstext reinschreiben lassen.
Wissen denn die wirklich nicht was Sache ist. So ein Murks.

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@1: IMHO die EINZIGE Berechtigung für Truedwig. Aber IMHO eine wahnsinnige Verschwendung an Entwicklungsresourcen, die dann im Kernsystem fehlen

@2: Schön wenn´s so ist und bleibt. Aber ich hatte halt anderes befürchtet im Rahmen des XML-Hype.

@3: Die wissen schon was Sache ist: TrueDWG ist ein NATIVES IV-Zeichnungsformat. Und dieses enthält natürlich die IV Spezifika.

Wenn Du die Daten im Acad "vergewaltigst" ist das dein Bier 

cu

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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
... "XML ist Trumpf"....
... XML-Hype. ...

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Zum Thema sag' ich weiterhin nichts, denn auch ich ärgere mich über die mangelnde Kompatibilität an dieser Stelle, möchte aber klarstellen:

Es handelt sich hier nicht um XML sondern um simple Unicode-Steuersequenzen, wie sie auch seit R13 in Acad/Genius (später ACM) verwendet werden. Man muss sich einfach nur mal einen Mechanical-Maßtext mit Toleranz in den Objekteigenschaften anschauen.

     

Manchmal haben IV und Acad doch Ähnlichkeiten. 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
...
Wenn Du die Daten im Acad "vergewaltigst" ist das dein Bier  

CU

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Ich tu' nix vergewaltigen, sondern nur das was der Kunde fordert, und auch zu den aller-alltäglichsten Übungen in der ganzen (2D-)CAD-Welt an Daten-Austausch gehört: Eine stinknormale 2D-DWG rausschreiben, die dann möglichst ident ausschauen soll wie das Original. Das hat rein garnichts mit TrueDWG zu tun, und auch nicht mit (angeblich) verschwendeten Entwicklungsresourcen.
Das hat noch nichtmal mit dem DWG-Format überhaupt irgendetwas zu tun, denn dasselbe passiert auch bei dem hochoffiziellen, öffentlich dokumentierten, DXF-Format.
Das ist eine Standard-Hausaufgabe die schafft jedes dahergelaufene CAD weltweit (von BeckerCAD bis CATIA) schon seit Jahrzehnten mehr oder minder perfekt.

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mfg - Leo

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Was fehlt, nennt sich bei uns CAMlern "Postprozessor".

Ein Prog, das für den Anwender unbemerkt wie ein Skript hintenan kommt, die IDW nimmt, interpretiert und die DWG rausschreibt. Eine regelrechte Programmiersprache. Fast für jede Maschine braucht es Änderungen.

Das Ergebnis könnte durchaus ein ACAD-Befehlsskript sein, das man erst mit ACAD aufruft und das dann die DWG macht.

Eine ewige Baustelle.

Aber würde das auch jemand akzeptieren?

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@Michael: Genau sowas hatte ich erwartet / befürchtet. Egal ob XML oder Unicode.
Verwirrend ist für mich nur, das die Formatierungen nicht sauber rüberkommen, da ja beide Programme die gleichen (standartisierten) Formatierungssequenzen nutzen. 

@Murphy: Diese Skripte geistern im Forum schon lange rum. Aber (wie von Leo schon angemerkt) eine elende Fummelei und halber Kram. Nichts mit automatisiertem Export oder nur mit Einschränkungen.

@Leo: Sorry, wenn ich Dir auf die Füße getreten bin, aber Du hattest Truedwig selber angesprochen.

Das Truedwig nichts mit "normalem" Acad/Mech./MDT zu tun hat war doch wohl von Anfang an klar.
Das eine Nachbearbeitung der Truedwig´s im Acad keinen Sinn macht hast Du selber schon gesagt. Also bleibt nur eine Viewerfunktionalität im Acad (es ist ja ein NATIVES IV-Format). Und dazu müßte jedes Acad (2008 ?) mit passendem Objectenabler in der Lage sein.

cu

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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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