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skizze.jpg

Hallo, ich bin neu hier. Bin ein Azubi/Konstruktionsmechaniker! Ich muss in der Berufsschule eine Schublade zeichnen auf A3 Blatt und davon eine Abwicklung machen, komme aber nicht so klar. Könnt ihr es mir abwickeln mit einem Programm. Die Einbaumaße sind: L=500mm B=400mm H=100mm. Die Frontseite hat die Maße B=400mm H=150mm (dient auch als Blende). und soll einen U-förmigen Griff haben. Also meine Aufgabe ist: Schublade-und Griffabwicklung konstruieren. Ich weiß dass ihr mir helfen könnt. Muss heute noch machen.

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Hallo Leute,

Ich glaube ich sollte die Branche wechseln.
Dann schimpf ich mich nicht mehr Zeichen- und Konstruktionsbüro sondern
              I. H. S.
              Ingo's Hausaufgaben Service   

Bei den Anfragen die hier so reinkommen läuft das bestimmt nicht schlecht. 

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Theorie ist,wenn man alles weiß und nichts funktioniert.
Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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Ihr seid doch Profis, das braucht doch bei euch nur 2 min. Bin noch azubi will lernen wieso ne abwicklung aussicht.

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Es dir mit Inventor abwickeln, würde dir zwar ein schönes Bild bringen, aber dir nicht wirklich helfen.
Ich denke es wird dir mehr bringen, wenn du es selbst machst, zudem Abwicklungen in der Prüfung auch vorkommen könne.

  S
SGS
  B

S= Seitenteil
G= Grundfläche
B= Blende

Als Längen nimmst du einfach die Innenmaße. Wenn du noch die Korrekturfaktoren der Radien mit einrechnen musst, dann verlängere die Seitenteile einfach um den entsprechenden Betrag.

Der Griff ist noch einfacher, da er nur als U ausgeführt werden soll.

SGS

Prinzip wie oben.

[EDIT]Rächtschreipung[/EDIT]

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Gruß, Gandhi
Meine Schönste DIVA Fehlermeldung: "Es ist kein Fehler aufgetreten." Dann der Absturz.

[Diese Nachricht wurde von muellc am 18. Apr. 2007 editiert.]

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Ja ok dann schick mir so ne demo programm, dann versuche ich es selber!!

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Ich musste am Anfang meiner Lehre auch 1 Jahr mit Hand Zeichnen, das gehört einfach dazu.

[EDIT]Das "DEMO" - Programm wäre eine 30 Tage Testversion, die genau das gleiche kann wie das Original, halt nur für 30 Tage. Aber 1. Hab ich keine DVD hier uns 2. könnte ich deren Inhalt eh nicht in ne E-Mail packen[/EDIT]

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Gruß, Gandhi
Meine Schönste DIVA Fehlermeldung: "Es ist kein Fehler aufgetreten." Dann der Absturz.

[Diese Nachricht wurde von muellc am 18. Apr. 2007 editiert.]

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Tja Jung,

bleibt nur die Frage, wie Du es lernen willst, wenn andere Dir die Arbeit abnehmen.

Beispiele für eine Abwicklung wirst Du mit Sicherheit in Deinen Schulbüchern zu Genüge finden. Wenn nicht, ich hätte da noch zwei gebrauchte Exemplare von meiner Schlosserlehre. Sind zwar etwas abgegriffen (ich habe damals meine Hausaufgaben noch selber gemacht, gabs noch kein CAD, geschweige denn Internet), aber dass, worauf es ankommt .....

Gruss Ingo

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Praxis ist,wenn alles funktioniert und keiner weiß warum.
Bei mir wird Theorie und Praxis vereint: Nichts funktioniert und keiner weiß warum!   

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Also was ich noch nicht so verstehe ist, wenn ich zb die Seite 100mm aufkanten muss, darf ich glaub nicht 100 abwicklen sondern bischen weniger zeichnen oder habe ich das falsch verstanden in der schule??

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Abwicklung.jpg

Hi Azubi,

so ungefähr sieht das aus.

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Hallo fb1907,

schön das du bei den "Profis" nachfragst  . Sicher möchtest Du auch einmal Einer werden oder? Dann solltest du es selbst versuchen... aber wie wärs mit folgendem Deal? Du zeichnest mal ne Skizze von der Abwicklung mit ungefähren Maßen und wir sagen Dir ob es etwa so passt. Wenn Du dazu ein Bild reinstellen kannst, noch besser. Falls nicht dann beschreib Deine Abwicklung, zumindest die Maße der Zuschnitte und der rechteckigen Ausklinkungen. Die Beschreibung von muellc kannst Du dazu prima herranziehen.
Ansonsten glaube ich kaum das Du mit Korrekturfaktoren arbeiten mußt. Das kommt erst im letzten Lehrjahr - wenn überhaupt und bis dahin sollte man so eine simple Abwicklung hinbekommen.

Gruß Rolf ... EX Ausbilder für Metallberufe....

PS: Leute wie Traveller haben mir schon damals das Leben schwer gemacht 
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Ich glaub ich seh 3D 
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[Diese Nachricht wurde von cynyc am 18. Apr. 2007 editiert.]

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Tanzbär ok schick sie mir mal bitte.

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Ja natürlich möchte ich profi werden, ich brauche ein paar Ecklösungen??

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Kann mir einer sagen wo ich ein Demo Programm runterladen kann?

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Ja natürlich möchte ich profi werden, ich brauche ein paar Ecklösungen??

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.. die hätt ich auch manchmal gern.. also wenn du die Biegeradien berücksichtigen mußt, dann müßte man zumindest mal die Blechstärke kennen. Der Rest findet sich dann bestimmt in so einem tollen Buch wie Tabellenbuch EUROPA oder im Westermann. Eins davon hast Du sicherlich. Wenns sein muss, kann ich Dir auch noch die Seitenzahlen sagen...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Kann mir einer sagen wo ich ein Demo Programm runterladen kann?

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... das zu lernen dauert 100 mal so lange wie eine Handzeichnung zu fertigen ... ich dachte es soll heute noch was werden?

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Also Blechdicke ist 1mm. Was muss ich da jetzt zeichnen wenn ich 100mm aufkanten muss. nicht 100 sondern weniger aber wie?? Und was mcht man mit der Grundfläche bleibt die immer gleich??

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Was war mit einem Tabellenbuch?

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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tabellenbúch habe ich schon wo muss ich aufschlagen  ??

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Die Dicke ist 1,5 nach deiner Skizze.
Die Grundfläche muss natürlich auch um 2x Blechstärke reduziert werden.

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Gruß, Gandhi
Meine Schönste DIVA Fehlermeldung: "Es ist kein Fehler aufgetreten." Dann der Absturz.

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Ja sry 1,5 wollte ich sagen. Also meine Grundfläche hat 500x400 also muss ich dann 497x397mm zeichnen oder?

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Also Blechdicke ist 1mm. Was muss ich da jetzt zeichnen wenn ich 100mm aufkanten muss. nicht 100 sondern weniger aber wie?? Und was mcht man mit der Grundfläche bleibt die immer gleich??

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Also schau mal  HIER KLICKEN

Deine Blechstärke ist 1,5mm /laut Deiner Zeichnung)und nicht 1mm!

Wie das geht hat Gandhi (muellc) Dir erklärt. Die Korpus Abwicklung mit 2 Löchern zum Anschrauben des Griffs hast Du. Den Griff wirst Du schon schaffen

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...Europa schlägt folgendes vor: Auflage 41 s.294 "Biegeumformen"

L=a+b+c...-n*v

L=gestr. Länge
a,b,c...= Schenkellängen
n= Anzahl der 90 Grad Biegestellen
v= Ausgleichsfaktor (Tabelle sagt 2,9 mm pro Biegestelle bei mind. Radius 1,6 mm)

der Rest ist ein wenig Gerechne - denk an Punkt vor Strich...
damit solltest du was anfangen können. Nimm dir die Skizze von Traveller vor, dann wirds auch was...
und denk dran ... das ist nur ne "ungefähr" Berechnung - aber für sowas durchaus praxistauglich...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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v=3,18 stimmt das?

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
v=3,18 stimmt das?

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Wo kommt der Wert her? Hatte ich nicht irgendwas mit 2,9 in der Tabelle gelesen?

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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in meinen habe ich Re=280 N/mm2,s=1,5mm Hab dann rmin=2,5 v=3,18mm

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Worauf muss ich beim bemaßen achten, ich darf ja keine Kettenmasse nehmen. Was ist am wichtigsten??

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Wieso darfst Du keine Kettenmaße verwenden?

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weil wir das noch nie durften 

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
in meinen habe ich Re=280 N/mm2,s=1,5mm Hab dann rmin=2,5 v=3,18mm

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WOW bin begeistert ... Du hast die Festigkeit des Material mit einbezogen... prima Jetzt kannst Du Deinem Lehrer sogar zeigen wie du auf die Maße gekommen bist....so soll es sein und jetzt hast Du auch was gelernt - das gibt 10 Üe von mir. Wenn die Zeichnung dann auch noch sauber ist, und die Rechnungen nachvollziehbar gibts ne gute Note und Du darfst es an der Tafel vorrechnen..

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Ja ich kapiere das jetzt bischen. Also ich werde die seiten wo 100 ist 98,5 zeichnen aber 100 bemaßen. Stimmt das was ich sage? oder soll ich es 98,5 bemaßen??

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Was ist am wichtigsten??

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Die Blechdicke !

Ganz unwichtig ist Gesamtlänge x Gesamtbreite...

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Matthias                   OneSpace Modeling Hilfeseite , FAQ

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
weil wir das noch nie durften 

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Im Maschinenbau selten verwendet, sind Kettenmaße für eine solche Blechkonstruktion ideal. Du kannst dadurch auf einen Blick die Abwicklung prüfen. Basislinienbemassung wäre möglich, symmetrische Bem. natürlich auch. Ist aber beides praxisfern für ein solches Werkstück.

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Ja ok Traveler  was sagen die anderen dazu, soll ich es so bemaßen wie der es mir skizziert hat??

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Worauf muss ich beim bemaßen achten, ich darf ja keine Kettenmasse nehmen. Was ist am wichtigsten??

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Wenns fertigungsgerecht sein soll, dann bemaß einfach jeweils einen Ausschnitt von den Außenkanten und die Gesamtmaße. Sysmetrielienien nicht vergessen. Das Teil ist symetrisch also ist es nicht nötig alle Ausschnitte zu bemaßen. Die Bemaßung von Traveller ist auch durchaus praxisgerecht.

Alternativ bemaßt Du symetrische Teile über die Mitte. Dann entsteht aber mind. ein Kettenmaß - das sollte aber toleriert werden. - Ist durchaus üblich und nicht falsch, da hier die Position eines Elementes definiert wird.

Bemaßung von zwei Bezuglinien ausgehend, ist bei dem Teil IMHO völliger Schrott. Obwohl Du es bestimmt so gelernt hast - Ist halt nicht immer alles, überall anwendbar...

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Was sind symmetrielinien??

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an_die_arbeitarbeit.gif

Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Ja ich kapiere das jetzt bischen. Also ich werde die seiten wo 100 ist 98,5 zeichnen aber 100 bemaßen. Stimmt das was ich sage? oder soll ich es 98,5 bemaßen??

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Wenn Abkantung und Ausklinkung nicht auf einer Linie liegen, fällt die Gestaltung der Eckverbindung etwas anders aus. Um das zu veranschaulichen müsste man aber ins Detail gehen. Vorschlag: Mach es Dir jetzt etwas einfacher und lerne später alle möglichen Varianten. Du sollst schliesslich zeichnen!! 

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
Was sind symmetrielinien??

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...Mittellinien _._._._._._.

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Ja das habe ich auch gehört, ich glaube ich soll es auch so zeichnen also beides nicht auf einer Linie wie soll das gehen kannst du es mir kurz erklären?

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achso mittellinie also strichpunktlinie  die mache ich ja nur auf die Länge oder soll ich auch auf die breite??

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
achso mittellinie also strichpunktlinie  die mache ich ja nur auf die Länge oder soll ich auch auf die breite??

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also ähh weiß nicht, glaube... vielleicht - oder nicht?   Ist es da symetrisch? 

Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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was heißt symetrisch??

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
...also beides nicht auf einer Linie wie soll das gehen kannst du es mir kurz erklären?

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so I_ statt so L

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Matthias                   OneSpace Modeling Hilfeseite , FAQ

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das kann ich aussuchen  was ist besser?

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
was heißt symetrisch??

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Meinst Du die Rechtschreibung?  Unwichtig! Es zählt die Hilfsbereitschaft. In welchem Lehrjahr bist Du z. Zt?

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2 lehrjahr

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Das was du besser abwickeln kannst.

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Matthias                   OneSpace Modeling Hilfeseite , FAQ

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
das kann ich aussuchen  was ist besser?

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Es gibt hier kein besser, es ist anders. Anfangs ist die  |_ Variante einfacher zu verstehen .

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
was heißt symetrisch??

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Dein Ernst? Schau mal hier ist ne gute Adresse. Kurzform: auf beiden Seiten der Linie das gleiche...
und dann fang an zu zeichnen - den Maßstab mußt Du Dir noch überlegen...
Gruß Rolf

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Ich glaub ich seh 3D 
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Jaok dann mach ich so. Da kann ich da die Abkantung und Ausklinkung auf eine Linie machen oder?

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Zitat:

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Original erstellt von fb1907:
2 lehrjahr

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Fang besser erstmal mit dem Griff an...

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Matthias                   OneSpace Modeling Hilfeseite , FAQ

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