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Autor
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Thema: Zentrierte Anordnung ohne Mittelpunkt (6553 mal gelesen)
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hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen! Wie kann ich denn in einer 2D Zeichnung (.idw) eine zentrierte Anordnung ohne sichtbaren Mittelpunkt bemaßen? D.h. ich habe 3 Bohrungen, die auf einem Kreis (3x120°) angeordnet sind auf einer Platte an irgendeiner Stelle. Nun will ich zuerst den Mittelpunkt bemaßen, dann den Radius und die 3x120°... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Dropdown Menü bei MITTELPUNKTMARKIERUNG auf ZENTRIERTE ANORDNUNG setzen --> freuen ------------------ Erfolg ist , was aus einer Glatze einen glänzenden Kopf macht. Wolfram Weidner (*1925), dt. Journalist Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:02 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, so macht man normalerweise eine zentrierte Anordnung. Aber da muss man zuerst auf den Mittelpunkt, also das Zentrum klicken und dann die Bohrungsmittelpunkte und dann auf fertig (dann freuen). Aber ohne ein Mittelpunkt kann ich keine zentrierte Anordnung bemaßen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Schaff dir nen mittelpunkt (arbeitsebenen in der iam, danach ausblenden). ------------------ Erfolg ist , was aus einer Glatze einen glänzenden Kopf macht. Wolfram Weidner (*1925), dt. Journalist Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
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hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13006 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat: Original erstellt von hennez: ... Aber ohne ein Mittelpunkt kann ich keine zentrierte Anordnung bemaßen
Einfach den "normalen" Mittellinien-Befehl nehmen und nacheinander die drei Bohrungen anklicken. Liegen die drei Bohrungen auf einem Kreis (und das tun sie ja immer, wenn sie nicht auf einer Geraden liegen), werden Mittellinien wie bei einer zentrierten Anordnung erzeugt. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH
[Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 10. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Andy-UP: Wie sind denn die drei Bohrungen, die auf einem Kreis angeordnet sind, im Modell entstanden?Andreas
Einen Kreis mittels Konstruktionslinie gezeichnet, koinzident mit Mittelline der Platte und Maß bestimmt -> Punkt, Mittelpunkt auf Schnittpunkt Kreis - Mittellinie gesetzt -> runde Anordnung 3x120°
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thomas109 Moderator Dompteur
Beiträge: 9357 Registriert: 19.03.2002
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat: Original erstellt von hennez: Die Ebenen bzw. Achsen werden ja in der Zeichnung dann nicht sichtbar
Doch, Du mußt sie nur im Zeichnungsbrowser per RMK "abrufen". Wobei ich die Draufsicht auf die Achse bevorzugen würde . Und wie Andy schon schrieb: Wodurch ist denn im Modell die Anordnung entstanden? Genau dieses Geometrieelement, das die Grundlage für die zentrierte Anordnung liefert, gehört dann in der Zeichnung eingeblendet.
------------------ lg Tom ...so geht mein Boot manchmal unter... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Einfach den "normalen" Mittellinien-Befehl nehmen und nacheinander die drei Bohrungen anklicken. Liegen die drei Bohrungen auf einem Kreis, werden Mittellinien wie bei einer zentrierten Anordnung erzeugt.
Und wie bemaß ich dann den Mittelpunkt (Zentrum) der zentrierten Anordung?
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hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von thomas109: Doch, Du mußt sie nur im Zeichnungsbrowser per RMK "abrufen". Wobei ich die Draufsicht auf die Achse bevorzugen würde .
Hm... da kann ich "Einschließen" auswählen, kann sie aber trotzdem in der Skizze nicht "fangen". Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13006 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
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El_Tazar Mitglied Maler
Beiträge: 683 Registriert: 27.04.2005 AIS2011 SP2 ACad06/07/11 Win7
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat:"kann sie aber trotzdem in der Skizze nicht "fangen"." Wieso denn Skizze? Also nochmal zur Klärung: Wo willst du bemaßen? Ipt/IAM/IDW?? und da in einer Skizze, in einer Anordnung oder wo? Ich vermute IDW. aber dort brauchst du keine Skizze... Also bitte nochmal sachlich mit korrekten Begriffen das Problem schildern, denn meine Vorredner stochern alle etwas in der trüben Brühe Christian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat: Original erstellt von hennez: Einen Kreis mittels Konstruktionslinie gezeichnet, koinzident mit Mittelline der Platte und Maß bestimmt -> Punkt, Mittelpunkt auf Schnittpunkt Kreis - Mittellinie gesetzt -> runde Anordnung 3x120°
runde Anordnung 3x120° in der Skizze, stimmt´s? pfui Wenn kein Zentrum da ist, würde ich aber auch kein Zentrum bemaßen. Bohrungen in Koordinaten- oder Kettenbemaßung und fettich. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von El_Tazar:
Also nochmal zur Klärung: Wo willst du bemaßen? Ipt/IAM/IDW?? und da in einer Skizze, in einer Anordnung oder wo?Christian
In .idw. Ok sorry. In der Zeichnung kann ich die Achse nicht fangen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Andy-UP: runde Anordnung 3x120° in der Skizze, stimmt´s? pfui Wenn kein Zentrum da ist, würde ich aber auch kein Zentrum bemaßen. Bohrungen in Koordinaten- oder Kettenbemaßung und fettich. Andreas
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von hennez:
Ups was war das... Wieso "pfui"? Wie denn sonst, wenn mein Gegenstück auch ne runde Anordnung hat?<P>Naja, mit Koordinaten und Kettenbemaßung kommen halt unschöne Maße raus. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andy-UP Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Projektingenieur
Beiträge: 2567 Registriert: 27.10.2003 Inventor Pro 2014 SP1 Win 7 Xeon 3.2GHz 12 GB RAM NVIDIA Quadro 4000
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Also am einfachsten ist es, wie Tom udn Michael schon gesagt haben deine Skizze (die mit der runden Anordnung) sichtbar zu schalten und Arbeitsachsen durch den jetzt sichtbaren Mittelpunkt zu legen. Im Modell wohlgemerkt. Dann auf das Bauteil in der Ansicht der idw RMK "Arbeitselemente abrufen" und freuen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13006 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Für einen Maßpunkt den (Mittellinien-)Teilkreis anklicken.
Ob die Maße ins "Nichts" sinnvoll sind, ist ein anderes Problem. Anreißen kann man's so sicherlich ... nachmessen wohl eher nicht.
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hennez Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 108 Registriert: 13.10.2006 Inv 2020 Win 10 Pro 64bit
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erstellt am: 10. Nov. 2006 15:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Ob die Maße ins "Nichts" sinnvoll sind, ist ein anderes Problem. Anreißen kann man's so sicherlich ... nachmessen wohl eher nicht.
Das ist ja mal cool! Danke für die Mühe. So werd ichs dann wohl machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 16:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
BTW : 3 Punkte in der Ebene liegen immer auf einem Kreis. Eine Linie ist ja nur ein Sonderfall des Kreises (Radius unendlich) Nachtrag: Mist, danebengeschossen. Hatte der Michael schon gesagt. Aber der Tip mit der Mitellinie ist mal wieder genial. Ich "liebe" unsere DIVA und Ihre versteckten Qualitäten ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
demani Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 362 Registriert: 09.12.2004 AIS2012/SP1 Win7/64 core i5 3,33GHz ; 12 GB-Ram ; Nvidia-Quadro-FX-580
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erstellt am: 10. Nov. 2006 17:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat: Original erstellt von Andy-UP: runde Anordnung 3x120° in der Skizze, stimmt´s? pfui
Jetzt mal als DAU gefragt: Bezieht sich das "pfui" auf die Anordnung in der Skizze oder auf die runde Anordnung ohne Zentrum?. Hat das Anordnen in der Skizze Nachteile gegenüber der Anordnung von Elementen? Mit der Anordnung von Elementen in einem Bauteil hatte ich immer Probleme mit der Ladezeit der Datei. Oder habe ich da was verschlafen. mfg demani Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11980 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 10. Nov. 2006 17:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Bezieht sich auf die Anordnung in der Skizze. Skizzen sollten immer so einfach wie möglich gehalten werden. Deshalb komplexe Features in der Skizze möglichst vermeiden (Übersichtlichkeit, Stabilität, Performance) CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
olinka Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 399 Registriert: 23.05.2003 AutoCAD Mechanical 2007 Autodesk Inventor Series 11-SP2 Intel Core 2 - 6600@2,4 GHz / 3.00 GHz 2 GB RAM NVIDIA Quadro FX 1500 Grafikkarte Windows XP prof.-SP2
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erstellt am: 10. Nov. 2006 18:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Außerdem kann man in einer BG-Anordnung auf eine Elementanordnung in einem Bauteil zugreifen - z.B. um Schrauben an der Anordnung einer Bohrung anzuordnen. Das geht aber nur mit einer Elementanordnung - nicht mit einer Skizzenanordnung. ------------------ Viele Grüße, Olaf. [Diese Nachricht wurde von olinka am 10. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
demani Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 362 Registriert: 09.12.2004 AIS2012/SP1 Win7/64 core i5 3,33GHz ; 12 GB-Ram ; Nvidia-Quadro-FX-580
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erstellt am: 10. Nov. 2006 18:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Danke für den Hinweis. Ich habe ganz am Anfang meiner IV-Karriere mal Probleme mit einer Elementanordnung gehabt. Es ging dabei um ein Zahnrad. Die Dateiladezeit war mit einer Anordnung in der Skizze um ein vielfaches schneller als bei einer Elementanordnung. Gleiches Bauteil aus der gleichen Skizze. Danach habe ich die Elementanordnung möglichst vermieden. Werde ich mir mal bei Gelegenheit nochmal anschauen. Vielleicht lag der Fehler ja auch in der Vorgehensweise. mfg demani Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 10. Nov. 2006 22:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für hennez
Zitat: Original erstellt von demani: ... mit einer Anordnung in der Skizze um ein vielfaches schneller als bei einer Elementanordnung. ...
Schon mal auf die Taste mit dem ">>" gedrückt im Dialogfeld für Elementanordnungen? Da kann man manchmal was optimieren ... ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH [Diese Nachricht wurde von Michael Puschner am 10. Nov. 2006 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |