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Hi,

kann mir jemand bitte den Unterschied zwischen den beiden Funktionen mal erläutern.

Problem: Ich kann in einer Skizze keine Geometrie projizieren. Adaptivitätsproblem zu einem anderen Bauteil. Schnittkanten projizieren klappt aber.

Ich wäre auch über eine gute Anleitung bzw. einen Link dankbar!

Gruß Andre

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Gruß Andre

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Grüßi...

ich glaube die Variante Schnittkanten projeziert die Kanten, die die Skizze schneiden. Geometrie projeziert dir sämtliche Kanten der angewählten Fläche in die Skizze ...

denk ich mal jetzt so ..

mfg marC

PS: ich glaube ich meinte eigentlich die Schnittkanten zwischen der angewählten Fläche und der Skizze
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He not busy being born is busy dying!

[Diese Nachricht wurde von Lukipela am 05. Okt. 2006 editiert.]

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Moin!

Geometrie projizieren erzeugt Projektionen von vorhandenen Kanten und Eckpunkten oder von Elementen anderer Skizzen. Die damit entstehenden Linien bzw. Punkte sind von spezieller Farbe und folgen auch späteren Änderungen der Quellgeometrie; sie sind damit auch sensibel gegen unbedachte Eingriffe. Wenn die Quellgeometrie nämlich dadurch später nicht mehr zur Verfügung steht (Innerhalb des Bauteils geht es dabei nur um die Verfügbarkeit in der Ablaufreihenfolge im Browser, nicht um das tatsächliche Vorhandensein am fertigen Modell), gibt es eine Fehlermeldung und die Projektion wird magentafarben dargestellt. Sie kann aber dann noch mit RMK-"Verknüpfung lösen" in normale Skizzengeometrie umgewandelt werden (was auch sonst geht).

Schnittkanten projizieren erzeugt dagegen von vorneherein nur einen toten Abdruck der Schnittspur der Skizzierebene mit den geschnittenen Oberflächen, d.h. da sind nicht wirklich Kanten, und es entstehen dabei auch keine. Diese Linien sind nur festgelegte normale Linien (was man auch an ihrer Farbe erkennen kann); sie folgen NICHT späteren Änderungen.

Um assoziative Spurlinien der Skizzenebene zu erhalten, muss man dort vor dem Öffnen der Skizze erst mit Trennen richtige Kanten, also projizierbare Geometrie erzeugen und diese dann in die Skizze projizieren.

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~ Roland

www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von A.A.:
... Adaptivitätsproblem zu einem anderen Bauteil. ...

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Dann kann man die Kanten immer noch ohne Adaptivität projizieren. Hierzu beim Projizieren die Strg-Taste gedrückt halten oder in den "Anwendungsoptionen" unter "Baugruppe" die Option "Projektion assoziativer Kanten-/Konturgeometrie bei Konstruktion in Baugruppe aktivieren" ausschalten.

  Adaptiv projizieren sollte man ohnehin nur, wenn man sich 100%tig sicher ist, was das genau bedeutet.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Danke für eure Antworten!

Zitat:

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Adaptiv projizieren sollte man ohnehin nur, wenn man sich 100%tig sicher ist, was das genau bedeutet.

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Ich verwende diese Option immer, um Löcher zu projizieren, die durch zwei Bauteile verlaufen sollen. Das müsste doch nur bedeuten, dass wenn ich die Lage oder Größe dieser Bohrungen verändere, sich dieses auch im zweiten Bauteil ändert? Oder bedeutet das noch mehr?

Ich frage, weil ich die Fehlermeldung beim Projizieren von Geometrien, es würden sich Kanten schneiden, nicht nachvollziehen kann, weil die Geometrien bei mir an verschiedenen Stellen sind.

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Gruß Andre

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Das mit der Assoziativität funtkioniert bei mir auch nicht immer, obwohl die Adaptivität gesetzt ist. Weiß jemand warum?

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Gruß Andre

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Oder funktioniert die Adaptivität nicht mit Anordnungen?

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Gruß Andre

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Zitat:

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Original erstellt von A.A.:
...Fehlermeldung beim Projizieren von Geometrien, es würden sich Kanten schneiden...

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Andre, bitte zeig uns mal diese Fehlermeldung als Bild.

Adaptivität bedeutet auch, dass diese Baugruppe existieren muss, um die Gestalt des Bauteils zu bestimmen, und dass das immer nur eine Baugruppe sein kann, und dass darin die Adaptivität keine Kreisbezüge bilden darf, und, und, und ...

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~ Roland

www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Fehlermeldung.dwf.txt

Die Fehlermeldung ist als Anhang in einer dwf-Datei.

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Gruß Andre

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Und, hast Du sie gelesen?    

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~ Roland

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Ja, ich habe mich sogar auf die Suche gemacht :-)
Ich habe nacheinander bei allen Bauteile, die meiner Meinung nach beteiligt sind, die Adaptivität entfernt. Hat leider alles nichts gebracht.

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Gruß Andre

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Hallo Andre,

wo hast du die Adaptivität entfernt? Schätz mal, dass du an die  Dokumenteneinstellungen nicht gedacht hast.

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Gruß

Kappi

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Da habe ich auch herumgedoctort.

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Gruß Andre

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Das Problem ist die Datei der Komponente, die Du bearbeitest, nicht die anderen!

Eine Komponente kann nur in einer einzigen Baugruppe adaptiv sein. Es wird daher, um Kuddelmuddel zu vermeiden, in der Komponentendatei automatisch ein Merker gesetzt, wenn man sie adaptiv schaltet.

Gehe also in die andere Baugruppe und schalte die Adaptivität dort aus.

Oder lösche das Häkchen bei Extras \ Dokumenteinstellungen \ Modellierung \ In Baugrppe adaptiv verwendet.

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~ Roland

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Geht nicht. Ist vielleicht ein Bug?

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Gruß Andre

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Hallo Andre,

wir sind zwar bekanntermaßen Hellseher  , aber was soll man denn nun bitte mit "geht nicht" anfangen 

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~ Roland

www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ich habe die Adaptivität auch in den Dokumenteinstellungen entfernt. Dieselbe Fehlermeldunge erscheint wieder.

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Gruß Andre

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Zitat:

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Original erstellt von A.A.:
Ich habe die Adaptivität auch in den Dokumenteinstellungen entfernt. ...

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Auch ganz bestimmt in dem Bauteil, das die Skizze enthält in die hinein adaptiv projiziert werden soll? Dann sollte die Fehlermeldung weg sein. Allerdings ist die Adaptivität in der anderen Baugruppe dann auch nicht mehr gegeben.

Ich wiederhole mich ja ungern, aber:

      Adaptiv projizieren sollte man ohnehin nur, wenn man sich 100%tig sicher ist, was das genau bedeutet.

Leider ist das adaptive Projizieren per Voreinstellung aktiv.

Mein Tipp wäre das auszuschalten, bis man sich sicher ist, wie, wann und wo eine adaptive Projektion sinnvoll ist. Sonst fällt man laufend über selbst erzeugte Fallstricke.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von A.A.:
... Ist vielleicht ein Bug?

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Ein Bug scheint es nicht zu sein, zumindest keiner in IV.

Ich habe es gerade mit einem kleinen Beispiel in IV11sp2 nachgestellt und die Meldung

"Projektion verschiedener Bauteile fehlgeschlagen, da die Skizze in einem Bauteil ist, das in einer anderen Baugruppe adaptiv ist."

povoziert. Nach Abschalten der Adaptivität in dem Bauteil mit der Skizze, in die ich projizeren wollte, war die Meldung sofort weg und die adpative Projektion in dieser Baugruppe funktionierte wieder.

Zitat:

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Original erstellt von A.A.:
... Ich frage, weil ich die Fehlermeldung beim Projizieren von Geometrien, es würden sich Kanten schneiden, nicht nachvollziehen kann, ...

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Wo steht in der geposteten Meldung eigentlich etwas von "es würden sich Kanten schneiden" ?

Oder sprechen wir hier von verschiedenen Meldungen? Es gibt nämlich u.a. auch noch eine, die von "kreuzenden Bauteilen" spricht. 

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Es gibt nämlich u.a. auch noch eine, die von "kreuzenden Bauteilen" spricht. 

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Wie, Du kennst meine persönliche Lieblingsfehlermeldung auch ? 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Ich weiß auch nicht was ich sagen soll, aber ich habe diese Einstellung an allen betroffenen Bauteilen vorgenommen, aktualisiert und nichts hat sich verändert.

Vor zwei Wochen war ich auf einem Vault-Workshop. Da hat man mir angeboten, falls ich eine Frage zu Inventor hätte, könne ich diese gerne auch später stellen. Daraufhin habe ich nach Anleitung eines Autodesk-Supporters auch an diesen Einstellungen herumgedoctort. Ich habe so eine exe-Datei ausgeführt, damit er auf meinen Bildschirm gucken konnte, die Anweisungen habe ich per Telefon entgegen genommen. Mit ihm hat es auch nicht funktioniert. Ich denke mal, dass er wusste, was er macht.

Die Fehlermeldung mit den kreuzenden Bauteilen hatte ich früher mal. Sie hat hiermit nichts zu tun. Wenn ich das anfangs erwähnt habe, dann lag es daran, dass ich die Fehlermeldung frei aus dem Kopf gepostet habe. Diese zwei Fehlermeldung hatte ich scheinbar schon so oft, dass sie sich bei mir vermischt haben.

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Gruß Andre

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:

Schnittkanten projizieren erzeugt dagegen von vorneherein nur einen toten Abdruck der Schnittspur der Skizzierebene mit den geschnittenen Oberflächen, d.h. da sind nicht wirklich Kanten, und es entstehen dabei auch keine. Diese Linien sind nur festgelegte normale Linien (was man auch an ihrer Farbe erkennen kann); sie folgen NICHT späteren Änderungen.

Um assoziative Spurlinien der Skizzenebene zu erhalten, muss man dort vor dem Öffnen der Skizze erst mit Trennen richtige Kanten, also projizierbare Geometrie erzeugen und diese dann in die Skizze projizieren.

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Hallo allerseits,
da ich die Funtkion Schnittkanten projizieren nur selten nutze, habe ich gerade erst bemerkt, dass diese fiktiven Schnittkanten nicht assoziativ sind, also weder bei Änderung der geschnittenen Geometrie, noch bei Änderung der Skizzzenebene "mitgehen".

Der Workaround mttels Trennen ist ja erstens umständlich und hat zweitens noch den Nachteil, dass diese fiktiven Kanten in der Zeichnung erscheinen, falls man die Darstellung der tangentialen Kanten eingeschaltet hat.

Gibt es wohl irgendeinen Grund dafür, dass das so ist, wie es ist, oder ist das auch nur eine dieser vielen 80%-Lösungen, die schon längst auf der Liste dessen stehen, was Autodesk endlich mal auf 100% bringen sollte?

Ulrich

Edit: Tippfehler

[Diese Nachricht wurde von ulrix am 06. Mrz. 2008 editiert.]

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Hi Ulrich!
 

Zitat:

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Original erstellt von ulrix:
... was Autodesk endlich mal auf 100% bringen sollte?

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Wann datest Du endlich deine Kiste up?  
Das ist jetzt seit fast einem Jahr gegessen ...

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Hi Ulrich!
[QUOTE]Original erstellt von ulrix:
... was Autodesk endlich mal auf 100% bringen sollte?

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Wann datest Du endlich deine Kiste ab? 
Das ist jetzt seit fast einem Jahr gegessen ...

[/QUOTE]

Übertreib nicht. Es sind maximal 99,5%   

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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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na, das wäre ja mal echt ein Grund für ein Update!

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Zitat:

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Original erstellt von ulrix:
  habe ich gerade erst bemerkt, dass diese fiktiven Schnittkanten nicht assoziativ sind, also weder bei Änderung der geschnittenen Geometrie, noch bei Änderung der Skizzzenebene "mitgehen".

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Doch, die sind wohl assoziativ... ab Inventor 2008 nämlich.

Und wennde in Deinem Uralt-Inventor  assoziative Schnittkanten haben willst, erstell Dir ne 3D-Skizze, dadrin Schnittkanten projizieren (DIE sind nämlich im 11er schon assoziativ), und die 3D-Schnittkanten wiederum in eine 2D-Skizze projizieren...

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Grüße
Sebastian

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Zitat:

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Original erstellt von Aesop:
Doch, die sind wohl assoziativ... ab Inventor 2008 nämlich.

Und wennde in Deinem Uralt-Inventor   assoziative Schnittkanten haben willst, erstell Dir ne 3D-Skizze, dadrin Schnittkanten projizieren (DIE sind nämlich im 11er schon assoziativ), und die 3D-Schnittkanten wiederum in eine 2D-Skizze projizieren...

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Hallo!

Nach längerem Suchen und Lesen in diesem Forum möchte ich nun auch meinen ersten Beitrag verfassen. Da ich keinen aktuelleren Thread zu diesem Thema gefunden habe greife ich auf diesen älteren zurück.

Ich arbeite aktuell mit Inventor 2012 und habe das Gefühl, dass die zitierte Aussage nicht ganz der aktuellen Gegebenheit entspricht. Zur Zeit habe ich das Problem, dass ich eine Brennschnittkontur innerhalb eines Blechs erzeugen möchte. Durch dieses Blech wird ein Rohr geschoben und verschweißt. Weiterhin steht das Blech nicht senkrecht sondern in einem Winkel von ca. 10° zum Rohr.

Meine Kontur zum entfernen des nötigen Materials um eine eindeutige Durchdringung zu erzeugen erhalte ich über Geometrie projizieren (Bauteilaußenkante Rohr) verknüpft mit Schnittkante projizieren (Arbeitsebene mit Rohr). Veränder ich später den Abstand der Ebene (Winkel bleibt erhalten), so weist diese Kontur nur teilweise ein adaptives Verhalten auf. Die Kontur mit "Geometrie projizieren" bleibt adaptiv jedoch die Schnittkontur nicht, was sehr unproduktiv bei späteren Änderungen ist. Ich habe auch schon versucht eine 3D-Skizze mit Schnittkante zu erstellen und diese wiederum versucht im anderen Bauteil (Blech) in die Skizze zu projizieren, jedoch bleibt auch diese projizierte Skizze nicht adaptiv (nur die 3D-Skizze mit erzeugter Schnittkante im Bauteil Rohr bleibt adaptiv). 

Über Lösungsvorschläge würde ich mich freuen.

Viele Grüße,

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